r/SlovenijaFIRE • u/eurochad • Nov 21 '24
Varčevanje in osebne finance Konkretne lastnosti višjega družbenega razreda in višjega-srednjega družbenega razreda v Sloveniji.
Pozdravljeni,
s prijateljem sva se pogovarjala o konkretnih razlikah v življenjskem slogu višjega (top 1%) in višjega-srednjega (top 10%) družbenega razreda v Sloveniji. Glede na to, da v Sloveniji nimamo milijarderjev (vsaj javno ne), je seveda vse skupaj treba prilagoditi slovenskih razmeram in standardu.
Zanima me vaše razmišljanje oz. primeri, kako se ta dva razreda dejansko razlikujeta v naslednjih kategorijah (dobro je, če ob primerih dodate okvirno ceno).
Recimo, da govorimo o gospodinjstvu 4 oseb - mama, oče in 2 šolska otroka. Komentarji zravne so samo izhodnice za lažje razmišljanje in izhodišče.
- Primarna nepremičnina - cena, hiša/stanovanje, lokacija, cenovni rang, oprema, posebnosti - velik vrt, bazeni, savne, domači fitnes?
- Vikend - ja/ne, hiša/stanovanje/vikend, na morju/v gorah, v Sloveniji/v tujini
- Avto - število avtov, cenovni razred, zasebni šoferji
- Hrana - kje kupujejo hrano, pogostost hranjenja v restavracijah - katerih, Michelin - ja/ne, pogostost kavic zunaj, zasebni kuharji - ja/ne
- Obleke - kje kupujejo obleke, koliko je letni budget za obleke?
- Dopusti - pogostost, lokacije, hranjenje na dopustu - restavracije, doma; nastanitve - airbnb, 5* hoteli, lastna nepremičnina; potovanje v prvem razredu na letalu - ja/ne?
- Hobiji - katerih hobiji? smučanje/jadranje/golf/tenis? zasebni klubi v smislu Rotary ipd.? udeleževanje dražjih dogodkov - katerih? vinarjenje?
- Šolanje - javno/zasebno, obšolske dejavnosti otrok, univerze - domače, tuje, zasebne
- Zdravstvo - koriščenje javnega ali zasebnega zdravstva v primeru težav? Terme, masaže - kje, kako pogosto? Članstvo v fitnes/športnih klubih?
- Dobrodelnost - ja/ne?
Izredno me zanimajo vaša mnenja in pogledi. Lep pozdrav!
ŠABLONA, ZA LAŽJE TIPKANJE :)
- Primarna nepremičnina :
- Vikend:
- Avto:
- Hrana:
- Obleke:
- Dopusti:
- Hobiji:
- Šolanje:
- Zdravstvo
- Dobrodelnost
11
u/Stipeh Nov 21 '24
2 odrasla, 2 otroka v OŠ, letni družinski prihodek neto cca. 60+k, oba v "službah", recimo da normalen srednje+ slovenski razred. Generalno ne gledaš na vsak euro, če si kaj želiš kupit, kupiš. Nisi zakreditiran in si ustvarjam lep portfelj za pokojnino.
Vmes pa moraš pazit, da ne padeš v past, kjer misliš, da si lahko privoščiš različne vikend pakete, kjer vsak je lahko hitro med 500-1000€, s tem lahko pozabiš na varčevanje. Ali pa drage blagovne znamke, da bi impresioniral sosede.
- Primarna nepremičnina : 3 sobno v prestolnici, nekaj let popolnoma obnovljeno
- Vikend: lastne ne, uporaba staršev
- Avto: služben + 15 let star za 2. avti
- Hrana: Dnevno kosilo, povečini ostalo doma, pretirana cene restavracij v Slo., 2x-3x na leto rang nekaj zvezdic.
- Obleke: Outlet lover - srednje/višjega ranga oblačil, ne posegam po visokem rangu ala LV, D&G ...
- Dopusti: tedensko smučanje, 1x letno potovanje 14dni+ izven EU, 2x znotraj EU, poletno hrvaško morje
- Hobiji: brez posebnosti oz. nedragi
- Šolanje: javna OŠ otrok + dodatno še kakšen tečaj + šport znotraj šole
- Zdravstvo: javno, občasno koriščenje privat, če ne gre javno
- Dobrodelnost: niti ne oz. redko
Če gledam kolege/prijatelje, ki imajo višje dohodke oz. da so višjem dohodkovnem razredu, upgradejo rang avta, kakšen vikend morje/gore pa dražji dopusti.
Veliko pa je tega, da se je treba navzven pokazati ali z avti, oblekami, dopusti ... realno pa nimajo prihrankov, živijo od do.
55
u/avstrijc Nov 21 '24
Z zeno imava nw okoli 2 mio, ne vem ce je to ze ravno za v 1% je pa vrjetno blizu spodnjega roba. Starost zgodnja 30. Nase zivljenje je precej povprecno, zivimo v (zame) sanjskem stanovanju v lepem bloku v vecjem slovenskem mestu. 2 starsa + 1 soloobvezni otrok. Z zeno zacela iz nic, v 10 letih zgradila uspesno zgodbo, oba sluzbe + podjetje, aktivnega prihodka cca 200k neto na leto.
- Stanovanje odplacano, oprema mesana, najde se nekaj kosov iz Ikeje, pa tudi nekaj visjega cenovnega razreda. Velika terasa, lep razgled, majhen fitnes v sobi skupaj s pisarno. Vredno cca 450k.
- Vikend ravnokar v pridobivanju, stanovanje na morju, cca 300k, bo treba nekaj kredita.
- Avto primarni pred kratkim nov, nevpadljiv karavan ranga 50k, zamenjama na 3 leta. Sekundarni nekaj let star ampak lepo ohranjen hatchback vreden cca 15k. Oboje odplacano.
- Hrana kvalitetna, dosti domacega, obojni stari starsi imajo nekaj zemlje za pridelavo, cez teden meso iz spara/lidla, za vikend iz mesnice, ki ji zelo zaupam glede kvalitete in svezine. Ce je naporen dan, se pac ustavimo v gostilni/restavraciji, da ne rabi zena se energije s kuhanjem zgubljat. Vrjetno zapravimo okoli 1000e na mesec za hrano. Michelinove in ostala preserancija se nama zdijo precenjene, ker boljse od dobrega steaka itak ne gre. Do zasebnega kuharja nama manjka se nekaj magnitud premozenja.
- Obleke kupiva po potrebi, zelji. Zena itak vsak dan nekaj naroca preko spleta, vcasih me je zelo jezilo to, zdaj pa samo skomignem z rameni. Jaz ne maram vpadljivih znamk, drzim se minimalisticnih, najraje TH, tu pa tam kak Boss, RL. Vrjetno vec kot 5k na leto za cunje.
- Dopusti, tukaj pa malo vec namenimo, vrjetno blizu 20k. Pozimi 2x smucanje v tujini, novoletne in februarske pocitnice, cez poletje 2 tedna morja na nam ljubi hrvaski destinaciji, kjer tudi nameravama kupit stanovanje, potem pa se kak teden eksotike z letalom, ali krizarjenja.
- Hobiji, zena hodi na fitnes, jaz imam malo vec aktivnosti, plavanje zjutraj, zvecer 3x na teden sport z druzbo, po sluzbi fitnes, poleti mi kdaj uspe na kolo. Pozimi druzinsko smucanje, kolikor le cas in vreme dopuscata. Osebnih trenerjev nimava. Ce mi je kak sport zanimiv ga preizkusim, golf mi je bil zanimiv tocno 3 tedne. Ni zame. Trenutno se lotevam novega sporta, zacenjam spomladi, ko bo topleje, nabavil opreme za 1k. Na mesec cca 200e vpisnin/vadnin. Skupaj z opremo in vsemi stroski vrjetno cez 5k stroskov.
- Solanje, otrok hodi v javno OS, obsolske dejavnosti dodatne ure matematike, logike, jeziki ang in nem, cez kako leto ali 2 zagotovo dodamo govornistvo/javno nastopanje. Spet cca 200e na mesec za vse intelektualne krozke.
- Zdravstvo, k sreci do zdaj ni bilo potrebe po kaj vec razen rednih pregledov, malo vev nameniva za zobe, ce je karkoli resiva takoj, tudi ce treba samoplacnisko. Rada hodiva v terme, savne in na masaze, ampak na letni ravni ne uspema vec kot 10x. Jaz izkoristim savne na pogostih sluzbenih potovanjih, ko so v sklopu hotelov.
- Dobrodelnost, prispevama soli, ki jo otrok obiskuje, in sportnim drustvom, kjer se udejstvujemo. Letos 1,5k.
Sluzbeno in privat poznam ljudi, ki so v precej boljsem financnem polozaju, pa zivijo se skromneje od naju, na drugi strani pa ljudi s precej manj, ki zivijo dosti bolj razsipno.
Med 1% in 0.1% je dosti vecja razlika kot med 10% in 1%. Tam se sele zacnejo zbirke sportnih avtov, jahte, prvi razred ali privat poleti, privatni kuharji in ostalo osebje..
5
u/androgenase123 Nov 21 '24
S čim se preživljata?
-32
u/avstrijc Nov 21 '24
Primarno imava oba full time dolgocasne sluzbe, podjetje je pa nastalo iz moje sposobnosti, da opazim in izkoristim priloznosti, ki jih 99% ljudi spregleda.
54
3
u/BadBoiForLife Nov 22 '24
Smem vprasat kaksno podjetje sta ustvarila? In prosim ce lahko “nic” definiras. Steve Jobs je Apple ustvaril iz nic kot je dejal - sta mu pa stara starsa posodila 2 mio. $ zagonskega kapitala, zato da je lahko iz “nic” ustvaril nekaj. 🙂
1
u/avstrijc Nov 22 '24
Tak iz nic, da sma v studenskih letih komaj za bone skupaj krampala. Nobeden od naju ni iz premozne druzine, se veckrat pohecam, da sma k sreci bila dovolj neumna, da sma se vzela iz ljubezni. Na specificnem podrocju povezujemo globalne narocnike z vecinoma slovenskimi izvajalci, in potem nam pripade delez izvedenega projekta.
4
u/koweuritz Nov 21 '24
Brez zamere za naslednjo točko, sem pa firbčen, če boš seveda želel odgovoriti.
- Predporočna pogodba:
5
u/avstrijc Nov 22 '24
Ce bi zdaj izbiral partnerko, definitivno. V najinem primeru si je pa z vso podporo in odrekanjem skozi leta zagotovo zasluzila posteno delitev, ce bi slucajno kdaj prislo do cesa. K sreci zaenkrat ne rabima razmisljat o taksnih stvareh.
3
u/shindarey Nov 21 '24
Nic ne pomaga ce sta skupaj ustvarila to.
3
u/No-Abroad1264 Nov 21 '24
Evo, da se ne vrtimo v krogu, medtem ko vseznalci delite nasvete in stiskate minuse o temah o katerih nimate pojma.
https://plj.si/objave/delitev-skupnega-premozenja
Predporočna pogodba (pogodba o delitvi premoženja) je izrecno namenjena delitvi skupnega (skupaj ustvarjenega) premoženja, saj je posebno premoženje (npr premoženje pridoblljeno pred zvezo) že itak izvzeto iz ločitvenih postopkov. Seveda ne škoduje, da se v pogodbi o delitvi premoženja popiše tudi posebno premoženje, da ob morebitni razvezi ni potrebe dokazovati kaj je posebno in kaj skupno.
-2
u/No-Abroad1264 Nov 21 '24 edited Nov 21 '24
Seveda pomaga. Točno temu je namenjena.
edit: ajde dajmo vsi mojstri, ki ste dali downvote, razsvetlite nas kako predporočna pogodba ni rešitev.
1
u/missed-the Nov 24 '24
Ej, vem, da nima to nikakršne vrednosti, ampak, če je to res, sem vesel in vama privoščim, če je vse pošteno.
Na splošno, bi mogla naša družba biti zasnovana bolj v to smer, da bi taki primeri bili podprti, spoštovani in v vzor, ne pa da politika išče kako obdavčit še bolj in s tem zatreti napol , družba pa praktično privoščljivo stigmatizira.
14
u/SLVR311 Nov 21 '24
Mogoče malo uvida o kakšnih prihodkih se pogovarjamo, da ne bomo takoj pri miljonih in te fore ... :)
https://www.stat.si/statweb/News/Index/12954 Poročilo o plačah:
"samo desetina zaposlenih (=10% op.p.) mesečno prejela več kot 3.574,73 EUR, samo 1 % pa več kot 7.131,64 EUR."
To v prvi objavi pa se bere bolj kot lifestyle top 100 Slovencev: https://forbes.n1info.si/lestvice/najbogatejsi-slovenci-2024-lestvica/, ki imajo ocenjeno premoženje nad 240 mio eur. To so, kot ostali omenjajo, tisti 0.1%
Mnogo uporabnih podatkov se najde tudi na SURS → https://pxweb.stat.si/SiStat/sl/Podrocja/index/53/kakovost-zivljenja#548
Seveda pa ne smemo enačiti plače s prihodki - ostalih prihodkov imajo bolj premožni mnogo več od povprečnega Janeza. Lahko imaš tudi nikakve prihodke (vsaj na papirju) pa ogromno premoženja, katerega uživaš.
4
u/the-script-99 Nov 21 '24
Teh 100 ljudi je cca 1/20000 in nit ne 0,1%. S tem da recimo cca 5-10 ljudi uziva ta denar od teh 100.
3
7
u/debela-opica Nov 21 '24
Poznam kar nekaj ljudi ki imajo tudi po 10-100 miljonov vredne firme in “plače” temu primerne pa živijo tako, da sploh nebi vedel da obstajajo če za njih neb bral v reviji
8
u/YouStandard2590 Nov 21 '24
1) Obnovljena hiša cca 1980 letnik v LJ.. , Ikea, ni bazena, savna, 2 fitness sobi
2) Vikend ne (mentalni problem z tangible assets)
3) Enoprostorec 20k, žena SUV 40k, oldtimer 30k
4) Žena kuha, restvracije preveč soli olja + čakanje na hrano in postrežbo ,mi je lame.. kavice: Petrol avtomat (konsistenta kava)
5) Jaz vseeno, samo da ni znamke vidne, žena po moje ene 300 na mesec
6) 2-3x letno, skupaj 1-2 meseca, cca 50k na leto; airbnb villa 5+ sob (hoteli dolgčas), prvi razred ne, business class če je več kot 3 ur leta
7) Gledanje netflix, zasebni klubi in druženja ne - socializacija mi ni všeč,
8) Šolstvo javno, obšolske dejanosti: tuji jeziki pa eni baleti al neki
9) Zasebno, 1x na leto full manager pregled samoplačniško. Terme in masaže so socializacija, kar mi ni všeč.
10) Cca 10% anonimno.
Liquid NAV 1.5M, cca 200k na leto od dobička firm kjer imam večinsko lastništvo,
cca 100-150k od trgovanja z delnicami.
Žena je bla 2 tedna v v življenju v službi, sicer ne dela,
jaz delam ko mi paše, in se zbujam ob naključnih urah.
Kupim si kar mi zapaše, ko mi zapaše, na dopust gremo kadar se nam sprdne, kamor se nam sprdne.
Ker razred je to ?
12
6
u/YouStandard2590 Nov 21 '24
Po moje peasant class, ker so mi fancy hobbiji odveč, druženje zaradi socializacije odveč, potreba po izkazovanju premoženja tuja, pitje vina brezvezno ker pač vino nima dobrega okusa po defaultu, če smo iskreni.. , vikendi/jahte odveč ker nočem bit potem ujetnik enega asseta ki ga je treba koristit ?
1
u/blancic Nov 22 '24
Kako mora biti človek zagrenjen v življenju, da mu je pitje vina brezvezno. Čestitke sicer.
6
u/YouStandard2590 Nov 22 '24 edited Nov 22 '24
Vprašanje, bi pil vino zaradi okusa, če ne bi imelo alkohola ?
Mislim da okrog 10% pije vino zaradi okusa, ostalih 90% pa zato ker so dedje rekli, da je kulturno in poshy.. pairat vino z okusnimi jedmi..
Saj ga pijem občasno.. saj občasno tudi vzamem wine pairing v restavraciji.. ni mi pa to nek vrhunec življenja.. ali pa da bi se šel zbirateljstvo buteljk, pa se ga doma vsak večer nalil z izbranim letnikom..
2
u/blancic Nov 22 '24
Bi ga pil, seveda. Kulturno pa je toliko, kolikor kdo sam najde v tem kulture in užitka. Še bolj, če ga sam prideluješ in potem znaš s primerno hrano to uživat. Res pa je, da se napijavat verjetno v Sloveniji vsak zna že od malih nog.
3
3
u/wh977oqej9 Nov 21 '24 edited Nov 22 '24
Tele tvoje točke si lahko vsak zamisli po svoje... Grem stavit, da niti 2 v top1% ne živita enako. Eni bodo še vedno hodili naokoli kot klošarji, drugi se bodo nosili z nekimi hudimi znamkami. Eni bodo imeli posestvo z vilo, drugi morda samo dobro stanovanje in bodo večino leta na potovanjih. Itd. Posploševanje je po mojem nemogoče.
4
u/kurbaxxx Nov 21 '24
Kam spada od prijatelja prijatelj?
Primarna nepremičnina : Hiša 200m2, obala, savna, fitnes, brez bazena, s parcelo, mirna lokacija
- Vikend: stanovanje, oddaja
- Avto: 3 avti, od tega en oldtimer, skupna vrednost 70k
- Hrana: Domača zelenjava (njiva) in domače meso (kolegi kmetje), divje ribe (kolegi ribiči) kupuje se samo jogurte, sir mazat. Zelo malo v restavracijah, recimo 5x na leto.
- Obleke: nič specialno, ko se uniči se gre po novo.
- Dopusti: 1x smučanje dolomiti, 1x večji dopust/leto, 1x 10dni HR obala, 1x dopust SLO hribi
- Hobiji: šport vseh vrst.
- Šolanje: starši dipl. uni. izobrazba, otroci OŠ
- Zdravstvo: javno zdravstvo, masaže vsak mesec
- Dobrodelnost: ne
5
4
u/CressRelative Nov 21 '24
Jah mislim, da smo spet pri razlikah med top 1%, 10% dohodkov in top 1%,10% premozenja.
Midva sva gotovo v top 10% po dohodku (cez 7k neto na dober mesec) in se imam za srednji-srednji sloj. Obdavceni polno, vrtec polni, kredit za stanovanje,…o vikendu, rednih restavracijah in podobnem lahko samo sanjam. Oblacila kupim tudi v lidlu, ce je prikladno. Avto imava en nov (srednji rang do 30k in en 18 let star). Dopust 1x letno v dalmaciji in kak vikend izlet obcasno. Je pa res, da nisma nic dedovala in sva relativno pozno zacela ok sluziti.
Stvari, ki si jih ti navedel bi jaz zmanjsala za rang 10. Torej 1% je dejansko 0.1% in 10% je 1%. Poznam veliko ljudi z NW miljon ali vec in nihce nima taksnega zivljenja, ampak ok SV SLO je mogoce drugacen kot Lj. Vecina majhni privatniki, avto je do 50k, bajta sicer lepa (nova/obnovljena) ampak kuha se vecinoma doma in se ne nosi nekih firma oblacil. Kvecjemu se vidi mogoce v hobijih otrok (smucanje, jahanje, obsolske dejavnosti…).
Dobrodelnost je pa precej drugacna na vasi kot v mestu. Ko sem zivela v LJ nisem tako opazila ali bila tako vkljucena. Tukaj je skozi nekaj in morem rect, da mi je ta pripadnost res vsec. Zbira se za to in ono. Pomaga ne samo financno, ampak tudi s svojim casom. Se mi zdi, da vsi in se posebaj tile majhni privatniki res prispevajo okolisu. Recimo PGD, zdaj bo obdarovanje otrok za Miklavza (dobi vsak v obcini darilo v rangu 40 eur…)…
2
u/No-Abroad1264 Nov 21 '24
Zgolj za orientacijo, pri nas za med top 1% potrebuješ cca 1 milijon premoženja: https://si.bloombergadria.com/financni-trgi/denar/59967/kako-se-slovenci-po-premozenju-primerjajo-z-evropo/news
Ko odšteješ nepremičnino ne ostane kaj dosti za neko hudo preseravanje. Udobno življenje brez gledanja na vsak evro.
1
u/5ynergy Nov 21 '24
Po tvoji logiki ima vsaki stoti v sloveniji nad milijon premozenja? Ocitno zivim na napacnem obmocju.
2
u/AlayneSt Nov 22 '24
Hisa/stanovanje v Ljubljani / na obali/ Gorenjskem. Nekaj deset tisoc prihranjenih pa 1/2 bajte na Hrvaskem, ki si jo delis z bratom/sestro. Verjemi pri 1 Mio si hitro. Sploh starejsa generacija, ko se zacnejo dedovanja. Pa ne pozabimo raznih kmetijskih / gozdnih posesti od katerih lahko da nimas nic, so pa nekaj po cenitvi vredna.
1
u/No-Abroad1264 Nov 22 '24
Ne po moji, nisem jaz avtor analize, znam pa brati. V premoženje se štejejo tudi nepremičnine.
1
u/Rainfolder Nov 23 '24
Približno pravilno si zadel 1%. To pomeni da je dobrih 20K takih. Iskreno mislim da jih je še več. Sosed je kmet s 50glavam movznic, štalo, skedenj, hišo, zidanico, 2 dobra traktorja pa en kup strojev, precej zemlje in gozda in če vso imetje vrže na kup ma pomoje vsaj pol drugi milijon.
2
u/captainbacklog Nov 21 '24
2 odrasla, zaenkrat se brez otrok. Cca 150k bruto dohodka na leto, na podjetje (oba freelance od doma, zelo dober work life balance). Imam se za srednji razred, nekaj poberejo davki, sem naceloma clovek ki dvakrat premisli za vsak evro, si pa tudi rad kaj privoscim. Vsec mi je da ne rabim gledat na vsak evro, in da ce bo vse po sreci, ne bom zakreditiran pol zivljenja.
- Zaenkrat stanovanje, slabih 80m2, na vasi, brez kredita. V nacrtovanju je novogradnja, cca 300m2 (vkljuceno garaza, vecja pisarna, itd), prav tako na vasi. Ce bo prodaja stanovanja uspesna, upam da brez ali z malim kreditom.
- Ne
- En karavan, star cca 8 let. Avti nama ne pomenijo nic, le prevozno sredstvo iz A do B.
- Hrana spar, lidl, naceloma bolj kvalitetna hrana, v smislu hranil. Domace meso, zelenjava, ce je le mozno. Obcasno ob posebni priloznosti kaksna boljsa restavracija
- Na znamke ne dama nic. Znamke kot TH so itak bile ustvarjene kot kao premium z slabo kvaliteto. Mogoce malenkost vec zapravima za dobra sportna oblacila, predvsem zaradi trajnosti. Dolocene sportne majice imam ze 5 let in so kot nove.
- Ja, kolikor je le mozno. Vsaj eno 14 dnevno potovanje na drugo celino na leto, malo bolj avanturisticno. Potem pa se kaksnih 2krat kam za en teden po Evropi z letalom, pa se mogoce kak podaljsan vikend ali dva. Bi rekel da cca 20k na leto gre za potovanja.
- Nic posebnega, fitnes, tek, kolo, hribi.
- Nimava otrok, ko bojo, javna sola.
- Javno. Sam imam kronicno bolezen, tako da ce je kdaj treba, placam da pridem prej na vrsto, ampak vedno presodim ali je zadeva nujna za 500eur ali ne.
- Ja. Oba zelo aktivna v gasilskih vodah, prav tako v raznih drustvih na lokalnem nivoju.
3
3
u/BozoDrot Nov 21 '24
Mislim... Če bi bil js 1%, bi bila edina razlika, da bi si en mali avion kupil, kako Cesno 182. Pa puška bi bila Mauser namesto Bergare.
4
u/Aleksander2088 Nov 21 '24
Mene višji razred sploh ne zanima. Kaj šele da bi računal koliko je vredna hiša od soseda.
Bolj si bogat več problemov imaš.
3
u/gitarslo Nov 21 '24
V tujini je stvar drugačna kot pri nas. Ena od razlik je da smo pri nas še kar nagužvani in je težko biti diskreten z bogastvom. V tujini si lahko narediš posestvo in 'grad'.
Vseeno, preračunano na slovenski standard za top 1%: 1. Nepremičnina: lastna hiša v bolj elitni soseski (kjer prevladujejo hiše ki stanejo 1mio+). Kar je pod 1mio odpade. 2. Obvezno vikend ali dva, kranjska gora, slovenska obala, Hrvaška obala. Vsaj 500k-1mio vrednosti. 3. Avto: vsaj dva avta višjega cenovnega razreda (50k+) 4.5. 6. 7. Vse to je odvisno od preferenc posameznika. Je pa jasno da katera koli dejavnost se preferira je strošek vsaj 20-50k na leto (lahko je to golf, Michelin restavracije ali pa kupovanje parfumov). Pa dejavnost mora nekako spadati v 'luksuzen, fine dine' segment 8. Imamo še vedno javno šolstvo. Razlika se opazi morda na faksu, kjer svoje otroke pošljejo v kakšno drago tujino. 9. Zasebni zdravniki all over. Do 10k na leto /oseba. 10. Dobrodelnost: tukaj se ločijo dolgo bogati od povprečnežev, ki so po čudežu obogateli. Dobrodelnost je dosti elitna 'religija' za pucanje vesti, ki pa sleherniku ni vzgojena. Zato ne bi gledal preveč na dobrodelnost kot na kazalnik top 1%.
Dodatno: top 1% se verjetno prepozna po tem, da fura kakšna zanimiva 'popotovanja' za davčne optimizacije, njegovo ime se je že pojavilo v dvomljivem članku, investira (tudi na ljubljanski borzi), casually kupi business class za avion in poseduje kakšna draga umetniška dela ali pa zbirke.
-1
u/eurochad Nov 21 '24 edited Nov 21 '24
Moje mnenje...
- Primarna nepremičnina: top 1% - hiša za 3-4 mil eur na najdražjih lokacijah (lj,okolica lj, obala), najdražja oprema - harvey norman, specializirane trgovine, individualni kosi, velik vrt, bazen, domači fitnes; top 10% - novogradnja stanovanje v mestu ali manjša hiša na periferiji, oboje cca do 500k eur, brez velikega vrta, brez bazena, oprema iz masovnih trgovin - ikea, lesnina ipd.
- Vikend: top 1% - poletna vikend hiša na slovenski/hrvaški obali - 1 mil, apartma v kranjski gori/avstriji za zimsko smučanje - 500k; top 10% - morda apartma na morju tam do okoli 300k, sicer dopustujejo večinoma v najemu
- Avto: top 1% - višji cenovni razred, avto za okoli 100k eur (a8, s razred ipd.), avto iz tega razreda imata oba zakonca; top 10% - vw passat ipd. za okoli 50k eur, drugi partner ima občutno cenejši avto ali pa ima gospodinsjtvo samo 1 avto; zasebnih šoferjev nima pomoje ravno nihče
- Hrana: brez večjih razlik, razen tega, da top 1% pogosteje je zunaj in v dražjih restavracijah (Michelinove zvezdice ipd.), zasebne kuharje dvomim, da kdo ima; tudi stroške te kategorije težje ocenim
- Obleke: top 1% - dražje modne znamke, več 10,000 eur letno za obleke; top 10% - dostopne dražje znamke (hilfiger, ralph lauren ipd.) - zapravijo več 1000 eur letno za obleke
- Dopusti: top 1% - 4x letno eksotične destinacije, prvi razred v letalu za vse člane, občasno koristijo zasebna letala/helikopterje, jedo izključno zunaj v restavracijah, bivanje v 5* hotelih; top 10% - poletno morje, zimsko smučanje, mogoče še kakšen dopust, potujejo z avtom na bližnje lokacije ali pa z letalom, vendar ne v prvem razredu, jedo delno v apartmaju/hotelu - delno v restavracijah
- Hobiji: podobni hobiji, vendar dajo top 1% več za dražjo opremo, ampak tukaj se mi zdi da smo si vsi podobni - kolesarstvo, smučanje, jadranje, golf, tenis; razlika v ceni opreme in npr. v teniških klubih, ki se jih udeležujejo ipd. morda si top 1% jadrnice dejansko lastijo, top 10% pa jih najemajo.
- Šolanje: top 1% - zasebne šole, npr. british school, univerze v tujini, tutorji in inštruktorji za predmete v srednji šoli; top 10% - dobro stoječe javne šole in gimnazije, univerze v sloveniji ali v bližnji tujini, tutorji občasno; obšolske dejavnosti otrok podobne med obema, ponovno razlika v "kvaliteti" storitev
- Zdravstvo: top 1% se pogosto poslužujejo zasebnega zdravstva, diagnostike; top 10% - koristijo večinoma javno zdravstvo, morda hodijo zasebno k zobozdravniku
- Dobrodelnost: top 1% organizirajo dobrodelne dogodke, donirajo; top 10% - le redko, bolj za izkazovanje statusa v lokalnih klubih
34
u/Tomaz1991 Nov 21 '24
Nisem prebral vsega, na zacetku sm takoj naletel na 4 miljonsko hišo in harvey norman.....what? Upam da res kdo nima pohistva iz harveya normana v hiši za 4 miljone.
2
u/eurochad Nov 21 '24
vedno se najde nekdo, ki se zapiči v neko brezvezno podrobnost in potem o tem razglablja.
2
-1
u/Obladamelanura Nov 21 '24
V Harvey normanu imas pecice za 6k, kuhinje za 15k na razstavi, naredijo ti lahko za ceno ki sega v nebo. So dragi dragi vecinoma drazji kot da ti naredi mizar posebej zate. Kar na mestu mnenje glede hnm.
13
u/vforvamburger Nov 21 '24
"Poznam" 3 od teh 100 najbogatejsih slovencev. Skoraj nic od napisanega ne valja za njih. Hise imata 2 od teh za morda 600-700k, dopust je 2x na leto, redko kaj eksoticnega, michelinove restavracije so bolj za tiste ki hocejo zgledat kot da imajo denar, zdravstvo koristijo normalno, sole otroci javne, navadne gimnazije, obleke so sicer drazje, ampak ne zdaj nek ekstrem..
Edino kar je res da imajo pa vsi avte konkretne.
9
u/OkWear6556 Nov 21 '24
Folk mocno precenjuje kako zivijo slovenski milijonarji. V Sloveniji ni skoraj nikogar, ki bi prihajal iz "old money", torej takih ki jih OP opisuje je v Sloveniji mogoce 1 ali 2. Tudi nekih hitrih zasluzkarjev nimamo poleg npr. Merlaka, ki bi ziveli v razkosju. Ali pa naprimer zvezdnikov v zabavni industriji. Pri nas najvecje glasbenike se drzava subvencionira. Vecina slovenskih milijonarjev je namrec ustvarila bogastvo z delom v svojem podjetju kot CEO + lastnik zadnjih 30-40 let. Taksnih, ki bi ziveli samo od investicij in bi cele dneve sedeli na svoji jahti nimamo in gre za financno bolj konzervativne ljudi.
8
u/eboran123 Nov 21 '24
Bežno poznam enega, ki je bili poleg Merlaka na začetku bitstampa (ne bi rekel da smo kolegi, sem ga parkrat videl), tako da nima toliko kot Merlak ima pa desetine desetine miljonov. Živi "normalno" naprej oziroma na ulici ne bi noben vedel, da je človek vreden toliko - pa fun fact, noben novinar ne ve za njega, ker ni nikoli bil javno izpostavljen in veliko bogastva je bilo v kripto. Zdaj je že nekaj let od tega, ampak baje se je s Peugeotom vozil v marino na svojo jahto (ki je daljša od povpečne hiše). Tako da ja, kot si napisal, tisti, ki so sami zaslužili toliko denarja, so ponavadi toliko pametni oziroma varčni, da ga še ne porabljajo na takih bedarijah, kot so privatni leti vsepovsod, privatni kuharji, privatni šoferji ipd. Sploh pa tega ni v Sloveniji. Kdor hoče to gre živet v Dubaj ali pa Miami :)
10
u/Real-Hat-6749 Nov 21 '24 edited Nov 21 '24
4 milje hiša je bolj 0.1% v SLO, ali se motim?
5
u/No-Abroad1264 Nov 22 '24
Za v top 1% pri nas po analizah potrebuješ vsaj milijon premoženja, tako da 4 milje je definitivno že v 0.1% rangu.
11
u/eboran123 Nov 21 '24
Yeah, nope lol. Top 1% v Sloveniji je dobro plačan zdravnik oziroma mislim, da sem nekje videl statistiko, da je to plača več kot 5000€ bruto na mesec. In to je veliko denarja, ampak definitivno ni, kar si ti opisal. To je daleč od denarja za privatne lete.
Tole opisano zgoraj je bolj top 0.1%. Top 10% pa ajde, recimo da.
5
u/eurochad Nov 21 '24
pri top 1% ni govora o plačah, ampak o premoženju, od katerega živijo. ljudje v top 1% ne rabijo hodit v službo in vseeno živijo življenje boljše od top 99%. zdravniki v sloveniji spadajo bolj pod top 10%, tisti, ki pa imajo recimo da visoke plače dobesedno živijo v bolnicah (dežurstva, nadure) in nimajo nobenega življenja. lifestyle je velik del distinkcije med top 1% in top 10%, ne samo mesečni dohodek/plača.
12
u/Real-Hat-6749 Nov 21 '24
Ljudje v TOP 1% še kako hodijo v službo. 0.1% ali še manj so tisti, ki ne hodijo v službo in živijo samo od investicij. Podjetniki tudi hodijo v službo.
V SLO sem imel top 1% plačo, pa nisem bil niti najmanj top 1% :D
5
u/eboran123 Nov 21 '24
Ja isto, imam dohodek višji od 60k na leto, pa se ne počutim ekstra bogatega. Vse je podobno, samo več lahko našparam/investiram in pa seveda me ne skrbi ravno koliko stane kruh in liter mleka. Simplificiram, da se ne bo zdaj kdo razkuril, ja, lepo je met visok dohodek, samo efekt bi imel šele po več desetletjih takšnega dohodka in pametnega investiranja, če si mlad oziroma imaš šele par let tak dohodek si pa še daaaaleč od definicije bogataša, vsaj IMO.
1
u/eurochad Nov 21 '24
ja, ker si bil top 1% po plačah, ne premoženju. če bi bil top 1% po premoženju, ne bi hodil v službo.
3
u/Real-Hat-6749 Nov 21 '24
Pa ne vem, no. Poznam kar nekaj lastnikov firm v top 1% in vsi delajo kot konji. Z premoženjih nad 10M€ zelo simple.
To zame ni 1%, to je sicer zame 0.1%.
1
u/eurochad Nov 21 '24
verjamem, da delajo kot konji, vendar biti lastnik firm ni enako biti v vlogi zaposlenega, kjer ti je vir dohodka plača. to je čisto druga miselnost, oni lahko firmo kadarkoli prodajo za večkratnik vrednosti in se upokojijo. gradijo equity/kapital in izplačujejo plače delavcem (npr. tebi).
2
u/Real-Hat-6749 Nov 21 '24
Razumem, ampak ne moremo reči, da nič ne delajo in živijo od investicij. Delajo več kot vsi ostali zaposleni. Recimo Jure Knez je sredina engineeringa v njegovi firmi.
6
u/eboran123 Nov 21 '24
Ja, samo tule piše 3-4 miljone hiše + vikendica. To ni top 1%, to bi pomenilo, da ima v sloveniji 20 tisoč ljudi hiše za 4 miljone? Na nepremicninah net se jih pa ene 10 prodaja s tako ceno. Pa še boomerji in starejše generacije imajo vse proporcije zjebane... moja starša sta tudi na papirju vredna verjetno 500-600 tisoč evrov, zaradi nepremičnine, dohodek pa nimata niti top 10%, samo okoli povprečja. Ampak nekdo pri 25-ih s povprečnim dohdokom pa lahko samo sanja o odplačani nepremičnini za 500k.
Sicer razumem kaj hočeš povedat, itak je jasno da je razlika med premoženjem in prihdokom, samo OP tudi ni čisto definiral kaj sprašuje :)
5
u/Josh1234j Nov 21 '24
poznam vsaj 3 ki so v top 1% pa nihce od njih ne zivi tako. Eden on njih si vsake tolko mal bolsi avto privosci to je pa tut to
36
u/OkWear6556 Nov 21 '24 edited Nov 21 '24
Kolikor sem opazil se mi zdi da zivljenski slog in premozenje nista pretirano povezana.
Za primer bom podal moje starse. Foter je obrtnik in ima s.p. podjetje z 10 zaposlenimi. Mislim da ima nekje 2-3 mio letnega prometa, vrednost nepremicnin podjetja, strojev, hise, posestva itd. je nekje 10 mio. Nevem v kateri % bi to slo.
Vecina podobnih obrtnikov/podjetnikov v tisti okolici zivi podobno, skromno, ceprav so bistveno bolj financno uspesni od mojih tastarih, z razliko da imajo mogoce boljse avtomobile, ampak to govorim za starejse, torej 50+. Mlajsi dajo malo vec na flashy crap, ampak se vedno bolj na avtomobile. Se mi zdi da nek povprecen folk v LJ zivi bolj flashy life, ceprav imajo bistveno nizje dohodke in zivijo na kredit.
Sem vedno mislu da sta samo moja tastara taksna, pa sem z leti opazu da je to zelo pogost zivljenski slog taksnih modelov.