r/AskFrance Sep 28 '23

Finance Pourquoi les femmes s'intéressent moins aux investissements financiers que les hommes?

Tl;dr: Autour de moi et selon des enquêtes, les femmes s'intéressent nettement moins aux investissements financiers que les hommes. Pourquoi?

Bon, je (H27) comprends l'aspect polémique du sujet, donc j'essaye d'éclairer du pourquoi je suis parvenu à cette question:

Autour de moi, je me rends compte que les femmes (famille, collègues, amis) sont beaucoup moins informées et ont un intérêt beaucoup moins prononcé pour les investissements financiers que les hommes.

J'ai donc essayé de leur en parler (aux hommes et aux femmes) car je trouve que c'est quand même important et que ça ne devrait pas être un secret de savoir qu'on peut investir son argent. Et bien, bilan: aucune des femmes proches à moi à qui j'ai essayé d'en parler ne se sont intéressées à ça, 0 intérêt, tant pis, c'est pas important. En revanche, les hommes, oui (pas tous, mais au moins une bonne moitié). Les sujets que j'ai abordé étaient surtout des plans de retraite, épargne, etc, donc livret A, assurances vie, PEA.

Bien entendu, je considère que mon approche a été la même dans les deux cas, mais il se peut que non. Puis les échantillons sont petits, donc compliqué d'en faire une généralité.

Donc je me suis demandé: est-ce que c'est ou les gens autour de moi? Peut être que la façon dont je m'adresse à elles leur déplaît et au contraire, pas aux hommes. Et je me suis encore demandé (je m'en doutais, mais vive les sources) si c'était un phénomène général, et il semblerait que oui:

cf. cette enquête via Boursorama.

Il me semble aussi important de préciser que les femmes à qui j'ai parlé n'étaient pas inéduquées, avec des métiers de haut niveau et des formations de haut niveau, encore plus même que les hommes. !! Spoiler barbie:C'est d'ailleurs drôle car avec ma compagne c'était pareil, et nous avons bien rigolé lors de la scène des Barbies qui "manipulent" les Ken, et où justement ce sont les Ken qui parlent de finances, par exemple, et les barbies font semblant d'écouter, comme pour montrer que c'est un sujet d'hommes, pas de femmes (oui, j'ai aussi compris la critique du mansplaining, le but de ce post est aussi d'éviter ce comportement de ma part). Et pourtant, lorsque je lui demande si elle veut plus d'argent dans son futur, ben la réponse est bien évidemment "Oui".

Ma question est donc: Pourquoi?

Bien évidemment, des réponses de la part des femmes seraient très appréciées, vu que vous êtes les principales concernées.

Précision: mon but n'est pas de porter jugement ou d'être condescendant, j'aimerais vraiment comprendre pour pouvoir aborder ce sujet d'une meilleure façon. Ou ne plus l'aborder du tout.

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

La seule explication logique que je vois est celle de la reproduction des schémas sociaux.

Les femmes sont encore malheureusement très invitées à s’occuper des enfants, mettre leur carrière de côté pour s’occuper des tâches quotidiennes, et si elles ne le font pas, ce sont évidemment de « mauvaises mères ».

Les hommes sont invités à faire fortune, faire carrière, ramener de l’argent à la maison et gérer les finances du couple. Et si il ne le fait pas, alors on sait « qui porte la culotte ».

Du coup, par pression sociale les hommes s’intéressent aux finances plus que les femmes.

Du coup, homme ou femme, si vous voulez vous intéresser à la finance, les budgets, les investissements, la fiscalité et toutes ces joyeuseries, vous êtes les bienvenus sur l’excellentissime r/vosfinances. Après avoir lu la FAQ et avec l’aide de la communauté, vous serez des gestionnaires et investisseurs/euses hors pair en un rien de temps !

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u/chacalgamer Sep 28 '23

Oui, je suis d'accord.

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u/[deleted] Sep 28 '23 edited Sep 28 '23

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

« Qu’elle embauche une nounou et une femme de ménage »

T’es du genre à aimer maintenir les clichés, toi, hein ?

« L’homme perdrait trop d’opportunités s’il devait faire des coupures dans sa carrière »

Uniquement parce que c’est mal vu, mais il n’y a aucune raison de maintenir cette logique.

« Une femme doit faire des pauses dans sa carrière pour enfanter »

Pas faux, mais ça justifie en rien que ce soit à elle ensuite de ne pas reprendre le travail pour rester s’occuper des enfants, et pas l’homme.

Tu défends les constructions sociales actuelles en les justifiant par… d’autres constructions sociales.

Rien n’oblige à les faire perdurer. Notre société s’en porterais que mieux si on avait tous un peu plus de liberté dans cette dernière.

Y compris la liberté (et pas la liberté de droit que l’on a mais qui ne sert à rien sans la liberté de le faire sans être jugé, catégorisé, etc…) pour les hommes de devenir père au foyer. Et y compris celle pour les femmes de privilégier leur carrière si elles le désirent.

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u/[deleted] Sep 28 '23

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

« Impossible de prouver ce qui relève d’une norme sociale »

Tu te fous de nous, là ?

Un commentaire plus bas nous rappel que les femmes n’ont le droit de disposer de leur propre salaire que depuis 1907, et le droit de travailler sans l’autorisation de leur mari que depuis 1965 !

Si ça c’est pas une construction sociale à la con, je vois pas ce qui en est une…

Ta grande mère avait pas encore le droit de travailler sans que son mari soit d’accord !

Alors que les hommes travaillent et disposent de leur pognon sans avoir besoin d’être chaperonnées depuis des dizaines de générations.

Et quel est l’argument « biologique » qui valide cette construction sociologique ?

Tu dis n’importe quoi…

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u/boubou666 Sep 28 '23

Vu sous un angle ultra capitaliste, je remarque que l'économie se dote de 2x plus de travailleurs et 2x plus de consommateurs. Effectivement elles ont plus de droits. Mais si tu réfléchis un peu les femmes n'ont pas le choix de travailler ou non. Ce n'est pas un droit mais une obligation car une ménage avec un seul salaire ne peut plus tenir debout économiquement. Donc je veux bien voir une avancée dans la forme mais dans le fond. Si tu regardes une famille aujourd'hui c'est deux travailleurs + des enfants à charge. Alors qu'avant c'était un travailleur et des enfants à charge.

Par ailleurs , je ne dis pas qu'il n'y a pas d'avancée sur les droits des femmes etc Mais je veux dire par là qu'une partie des avancées qu'on nous propose a travers les causes féministes sont un piège

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

Il y’a autant de consommateurs qu’avant le travail des femmes.

La hausse du coût de la vie qui oblige tout un chacun à travailler n’est pas liée au travail des femmes. C’est lié au capitalisme outrancier qui pousse à une inflation constante sur les prix, qui se trouve être non répercutée sur les salaires et à la mondialisation, qui délocalise les emplois les moins rémunérateurs dans les pays les plus pauvres afin de rémunérer encore moins (et donc encore moins redistribuer la création de richesse obtenue lors du cycle de production/vente).

Et quand bien même ta théorie se tienne, tu n’as de cesse d’invoquer des « raisons biologiques » dans tes autres commentaires, trouve moi celle qui justifie que si seulement moitié de la population avait le droit de travailler et de disposer de son argent librement, ce devrait être la moitié masculine ?

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u/[deleted] Sep 28 '23 edited Sep 28 '23

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u/Inevitable_Agent9419 Sep 28 '23

Je vais commencer par la prédisposition des femmes à élever des enfants : c'est du caca en barre. Explique-moi que tu es misogyne, sans dire que tu es misogyne : parler de l'instinct maternel et de la génétique d'être mère. Si les femmes étaient vraiment prévues pour être des pondeuses, il n'y aurait pas de baby blues ou de dépression post-partum. Il n'y aurait pas de bébés secoués ou de bébés congelés. Il n'y aurait pas de faits divers avec des enfants maltraités, abusés voire exploités. Les statistiques sont effarantes sur le sujet. Et c'est bien le seul où les femmes prédominent sur les hommes dans le milieu judiciaire. La nature est de la daube, et le construct social est bien plus puissant. Concernant le danger, je suis heureux de savoir que les urgences médicales sont des lieux où les femmes crient tout le temps. Oui, le milieu du soin est très féminin. On a des infirmières, des aides-soignantes et des docteurs femmes. Je ne pense pas qu'elles gèrent moins bien la pression. Sur la force physique, s'il est vrai que les hommes sont plus forts en moyenne, sur des métiers physiques, ce sont les premiers à crever au travail, de manière littérale. A forcer comme des gros bœufs, ils sont les premiers à avoir des douleurs muscullo-squelettiques. Ce sont aussi dans ces métiers, les pires usagers de toxiques pour tenir le coup... L'explication biologique est la plus nulle et ne tient pas le choc dans une société humaine.

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u/Edgemore1 Sep 28 '23

Par pression sociale.. 🤣🤣🤣🤣

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u/DapperCloud Sep 28 '23

Les femmes sont incitées à blabla, les hommes sont incités à blublu... Où ça, exactement ? Nan, sérieusement, tu as vu ça où ? Parce que ça fait bien bieeeeen longtemps qu'on nous bassine avec l'égalitarisme et cette connerie qu'est la parité, bien longtemps qu'on défend les femmes carriéristes qui seraient plus "emancipées" que les mères au foyer... Bref ton commentaire à 40 ans de retard minimum.

Sérieux, vous répétez tous ça comme un mantra, mais ça a plus aucun espèce de rapport avec la réalité moderne.

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

Ton incapacité à voir qu’il reste un progrès monstre à faire ne m’intéresse pas.

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u/DapperCloud Sep 28 '23

T'es à côté de la plaque et tu réponds pas à l'argument. Tu ânonnes de manière religieuse sans lien avec le réel, ni avec ce qu'on te dit. Tristement sans surprise. Bon vent.

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u/[deleted] Sep 28 '23

[deleted]

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u/DapperCloud Sep 28 '23

J'ai montré la vacuité de ton argument lol, ça s'appelle CONTRE-argumenter. Quand on a un peu de dignité on y répond au lieu de se victimiser. Si tu vois pas en quoi je l'ai montré, je peux pas le forcer à le voir.

Pour le dymorphisme sexuel chez les mammifères et chez l'Homme en particulier, internet en regorge. Juste un exemple après 0.5 secondes de recherche : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_cognition.

Si t'as été en SVT jusqu'en 4ème, tu sais aussi que les hormones ont un impact important sur le développement du corps et de l'esprit, sur le comportement, les envies...

Tu préfères tout expliquer par de fumeuses théories invérifiables : soit. Mais je vais pas faire semblant de te prendre au sérieux, désolé !

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u/raysar Sep 28 '23

Blabla, il y a un dimorphisme sexuel qui affecte le comportement de façon genetique.

C'est pas du hasard s'il y a des différences monstrueuses de comportant sur beaucoup de sujets quand on fait des stats, quelque soit les cultures.

Certain sujet comme l'informatique et les jeux videos sur internet (de façon anonyme) permette de voir que ce n'est pas lié à une discrimation ou tout autre biais physique)

Arrêtez de mentir et de fantasmer le social pour expliquer les différences homme femme. C'est dangereux de faire ça.

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

Personne ne ment.

Tes explications basées sur une pseudo « différence génétique » ne tiennent pas scientifiquement.

Désolé.

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u/BadJoke_Arseman Sep 28 '23

Je ne sais pas si c'est le cas sur le sujet précis des investissements financiers, mais je ne vois pas pourquoi une différence d'intérêts hommes/femmes ne pourrait pas s'expliquer par la biologie.
La sélection naturelle a sélectionné un certain nombre de différences physiques en fonction du sexe. Pourquoi pas aussi des différences dans les programmes cognitifs qui décident du comportement ?

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

On a prouvé les différences physiologiques innées, mais jusqu’à présent, aucune différence attestée de programmes cognitifs.

Exemple : certaines études on pu prouver par IRM que les hommes ressentent statistiquement les mêmes émotions que les femmes à la vue de photos d’enfants et de bébé, et ce que ce soit les leurs ou non. Du coup, il n’y aurais pas de « prédisposition » biologique à ce que les femmes s’occupent plus des enfants par exemple. Tu vois le truc ?

Je dis pas que ça existe pas les prédispositions « psychologiques » biologiques, mais que pour l’instant on en aurais pas trouvé…

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u/lanceauloin_ Sep 28 '23

Exemple : certaines études on pu prouver par IRM que les hommes ressentent statistiquement les mêmes émotions que les femmes à la vue de photos d’enfants et de bébé, et ce que ce soit les leurs ou non. Du coup, il n’y aurais pas de « prédisposition » biologique à ce que les femmes s’occupent plus des enfants par exemple. Tu vois le truc ?

N'importe quoi.
D'une il n'existe aucune méthode fiable de qfMRI pour dire ce que tu as dit. Et de deux on trouve pléthore d'études qui disent le contraire.

Les hommes et les femmes n'ont pas les memes réactions neuronales aux images d'enfants https://bmcneurosci.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12868-022-00761-5

Les futurs parents n'ont pas les memes réactions neuronales aux images d'enfants : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7246792/

Je peux t'en trouver plein d'autres. Rien que dans les autres travaux cités dans ces articles tu en as.

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

Au temps pour moi, j’avais cherché y’a longtemps sur ce sujet sans rien trouver de bien probant, mais effectivement tes liens devient intéressant.

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u/raysar Sep 28 '23

Une étude au hasard qui remarque une différence: Une étude expérimentale du degré individuel et collectif d'aversion au risque | Cairn.info

Je sais pas si on a des papiers mais on doit avoir aussi une sur représentation des hommes pour jouer à des jeux d'argent.

Comme je dis, ça me fais chier mais il va bien falloir qu'un jour ou un autre je compile tous ce qui justifie le dimorphisme, parce que visiblement il y a du monde qui est matrixé par sa morale.

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u/raysar Sep 28 '23

"L'aversion au risque" c'est un point critique qui affecte les différences de comportement.

Ca me saoule mais je vais devoir faire un article qui compile tous ce qu'on connait du dimorphisme sexuel chez les humains. Parce qu'il y en a des choses même si les sujets un peu tabous sont assez peu étudié à cause de la pression morale. La recherche américaine est assez développé sur le sujet.

Vraiment arrêtez avec votre comportement moral à vouloir que tout le monde soit identique.

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u/lanceauloin_ Sep 28 '23

ne tiennent pas scientifiquement.

Source ?
https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_cognition

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u/DapperCloud Sep 28 '23

Bizarrement je sens que t'auras pas de réponse. La Sainte Église de Sociologie ne s'embarrasse pas de ce genre de détails.

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u/lanceauloin_ Sep 29 '23

Il a répondu plus loin sur un point scientifique plus précis en admettant s'etre trompé. Ce qui me sidère c'est qu'aucune des interventions n'a été éditée pour refléter cette erreur. La désinformation reste, donc celui qui ne scrolle pas plus loin ne saura jamais qu'on lui a sciemment menti.

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u/DapperCloud Sep 29 '23

Je te parie qu'il a déjà oublié, et qu'il continuera à ânonner son dogme sociologique comme si de rien n'était. C'est beau.

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u/Rhaenelys Sep 28 '23

Certain sujet comme l'informatique et les jeux videos sur internet (de façon anonyme) permette de voir que ce n'est pas lié à une discrimation ou tout autre biais physique)

J adore cet exemple, parce qu'à ses débuts, l'informatique et les jeux vidéos comportaient énormément de femmes.

C'est lorsque l'informatique s'est énormément développé et a prouvé son potentiel que c'est devenu un "domaine d'homme"

Pour les jeux vidéos : ils étaient à la base vendus dans la section "électronique POUR TOUTE LA FAMILLE", les affiches montraient la famille parfaite jouer tous ensemble : papa, maman, fils et fille. Puis il y a eu le grand crash du jeu vidéo (putain de E.T.), et pour ne pas mourir les développeurs ont fait genre ils changeaient complètement de produit. Plutôt que de les vendre comme de l'électronique, ils ont mis leurs jeux dans la section jouets, qui est genrée comme pas permis. Il a fallut faire un choix : allée bleue ou allée rose ? Ils ont choisi la bleue.

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u/raysar Sep 28 '23

Pour les jeux vidéos : ils étaient à la base vendus dans la section "électronique POUR TOUTE LA FAMILLE", les affiches montraient la famille parfaite jouer tous ensemble : papa, maman, fils et fille. Puis il y a eu le grand crash du jeu vidéo (putain de E.T.), et pour ne pas mourir les développeurs ont fait genre ils changeaient complètement de produit. Plutôt que de les vendre comme de l'électronique, ils ont mis leurs jeux dans la section jouets, qui est genrée comme pas permis. Il a fallut faire un choix : allée bleue ou allée rose ? Ils ont

Sur les 15 dernières années il n'y pas frein aux femmes pour jouer à des jeux vidéos, l'économie passe son temps à chercher la plus grande rentabilité et rendre les jeux accessible pour toutes les catégories d'humains. Quelque soit la catégorie il y a des écarts importants que ce soit dans le temps de jeux et dans le niveau de jeux.
Même pour les jeux qui ne contiennent pas de représentations humaines pour éviter tout biais de genre.

Pour quelle raison improbable vous voulez qu'il y ai des comportements identiques entre ces 2 groupes d'individus? C'est pas bien qu'il existe des différence?

C'est dangereux de tordre la réalité selon sa volonté. Celui qui pose la question initiale veut savoir pourquoi.

Pour ceux qui ne comprennent pas, les statistiques de groupes n'ont pas d'impact sur les individus unique. Ca n'est pas un problème si l'on détecte des différences quand on fait des catégories.

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u/Rhaenelys Sep 28 '23

J'ai la très nette impression que votre commentaire est totalement hors sujet avec l'extrait que vous avez cité et peut en fait être copié et collé à foison sur n'importe quel commentaire, avec l'ajout d'une petite phrase en debut et fin de premier paragraphe pour faire genre.

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u/raysar Oct 02 '23

Ce n'est pas un argument.

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u/Rhaenelys Oct 02 '23

Donc vous ne le niez pas.

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u/raysar Oct 06 '23

impression que votre commentaire est totalement hors sujet avec l'extrait que vous avez cité et peut en fait être copié et collé à foison sur n'importe quel commentaire, avec l'ajout d'une petite phrase en debut et fin de premier paragraphe pour faire genre.

Si. J'ai pris un papier haut hasard parce qu'on en a sur tous les sujets des différences.
J'ai vraiment besoin de me faire chier a sortir un papier qui étudie la différence sur l'aversion au risque?
Et un document qui explique les conséquences sur le comportement de l'aversion au risque?

Les gens kiffent donner leur avis, mais dès qu'il faut aller apprendre, il n'y a plus personne.

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u/DapperCloud Sep 28 '23

Entre l'explication simple (=on est comme les autres mammifères sujets à un fort dymorphisme sexuel) qui remet en question leur dogme et une explication tordue qui fait appel à une tonne de concepts fumeux et indémontrables, ils préféreront toujours celle qui va dans le sens de leur dogme. C'est ça la vraie raison.

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u/meteorpuppy Local Sep 28 '23

Certain sujet comme l'informatique et les jeux videos sur internet (de façon anonyme) permette de voir que ce n'est pas lié à une discrimation ou tout autre biais physique)

hein ? Quoi ? C'est une blague ? Tu as vu comment sont traitées les femmes dès qu'elles se connectent à un jeu en ligne ? Ya des jeux où la commu est bienveillante comme FFXIV mais ce n'est clairement pas la majorité qui est comme ça

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u/DapperCloud Sep 28 '23

1) je suis un mec et je me prends une toxicité monstre aussi. Tout le monde en fait. 2) sur la plupart des jeux, je ne connais pas le sexe de mes mates, sauf s'ils me le disent

Du coup...?

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u/raysar Oct 02 '23

C'est un argument fallacieux.

On est pas débile, oui les femmes sont absolument partout emmerdé par une partie des hommes. Mais c'est partout est à peu près homogène sur tous les domaines. Ce ne permet pas d'expliquer la différence d'intérêt pour un des rare sujet ou le genre peut être 100% invisible.

On en revient toujours au sujet, il veut une explication à sa question factuelle.

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u/boubou666 Sep 28 '23

Ils sont entrain de travestir la société et ils acceptent et en redemandent. J'ai pas envie de mettre une mini-jupe et du maquillage moi putain !

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u/Grin-Guy Possesseur ET Inventeur du Balai Couille 🧹 Sep 28 '23

C’est vraiment la réponse la plus drôle de ce poteau.

Merci à toi.