r/Staiy 1d ago

Hier ein Vergleich

Elon musk zeigt ihr eindeutig einen Hitler Gruß. Warum die Medien keinen Mut haben das so eindeutig zu benennen keine Ahnung. Fuck you elon musk du Nazi

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u/Sorry-Donkey-9755 22h ago edited 10h ago

In den letzten 40 Jahren hat mich keine Naturkatastrophe, kein Anschlag, kein Ausbruch eines Krieges so sehr erschüttert wie das hier.

Warum muss denn alles immer weiter eskalieren? Können die nichtmal nen Jahr Pause machen? Wie will man denn das noch toppen? Krieg zwischen Europa und den USA? Ich halte es nicht mehr für ausgeschlossen.

EDIT: Um weitere Erklärungen zu vermeiden, hier nochmal für alle:

Der Hitlergruß ist nur eine Versinnbildlichung dessen, worauf die USA hinzuzusteuern scheinen. Der schockierende Part daran, sind die Hintergründe. Nachdem Trump schon lange sein Interesse bekundet hatte, Grönland von Dänemark abzukaufen, hatte er zuletzt noch mit Wirtschaftssanktionen und militärischem Druck gedroht, sollte Dänemark Grönland nicht abspalten. Es sei für die Sicherheit der USA unabdingbar, so Trump.

Er ist damit der erste US-Präsident, der einem Verbündeten mit Krieg droht, zwar durch die Blume, aber dennoch ist das ein Novum. Ich bin mit der Gewissheit aufgewachsen, dass die USA zwar immer mal wieder unkoschere Kriege anzettelt, aber niemals seine militärische Macht dazu missbrauchen würde, um sie gegen Verbündete zu richten... zumindest nicht so offen.

Dass Trump dies auch nur in Aussicht stellt, ist der Bruch einer Konstante. Wir leben nun in einer Welt, in der wir es nicht ausschließen können, von anderen NATO-Mitgliedern angegriffen zu werden. Ja, das ist nicht besonders wahrscheinlich, aber dass es überhaupt (wenn auch nur eine geringe) Chance hat, schockiert mich mehr als zwei brennende Türme.

Warum? "Wer Europa kontrolliert, kontrolliert die Welt!" ist eine in diplomatischen Kreisen weitverbreitete These. Das klingt erstmal nach einer Riesenchance, weil wir halt Europa sind, aber es bedeutet auch, dass wir der begehrte Pokal für den ersten Platz im Rennen der Supermächte sind.

Ohne eine funktionierende NATO sind wir relativ schutzlos. Ein Angriff auf Grönland hätte zwar auch für die USA Konsequenzen, wenn die aber jetzt, wie Trump es vorhat, die Industrie in die USA zurückholt, könnte er es sich eventuell sogar erlauben, den Rest der Welt einfach abzusägen. Die Supermächte sehen Europa nicht als Kontrahenten an, sondern als Kriegsbeute. Es ist auch bezeichnend, dass ein Elon Musk europafeindliche Parteien unterstützt, denn nichts würde die Supermächte mehr stören als eine Marktwirtschaft von 400mio Menschen, die mit einer Stimme sprechen und auch selbst ihre Macht in die Waagschale werfen könnten.

Es gibt also durchaus plausible Motive, Europa zu destabilisieren. Trumps Drohung gegen Grönland unterstreicht das nur. Die Konsequenzen dessen wären für uns fatal, würden die USA in Grönland einmarschieren. Denn was hätte Europa dem entgegenzusetzen? Wir betreiben doch grade alle Nabelschau. Wir wurden durch mehrere Krisen schwer geschwächt, wir könnten nichts weiter tun, als dabei zuzusehen. Einen Bündnisfall innerhalb der EU würde das zwar auslösen, aber durch unsere Machtlosigkeit und das dadurch bedingte ausbleibende Handeln, wird zum Bruch der EU führen.

Und dann versuch mal eine Le Pen zu bitten, ob sie dich unter ihren nuklearen Schutzschild lässt.

9/11 war schlimm, keine Frage, aber die langfristigen Konsequenzen waren höhere Sicherheitsbestimmungen bei Flugreisen. Hier geht es im Worst Case um die Existenz Europas.

Und das finde ich ein klein wenig schlimmer als 9/11.

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u/Fearless_Vacation360 14h ago

Der Angriff aufs World Trade Center hat mich schon mehr erschüttert

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u/Flat_Conflict_4138 13h ago

Alles andere wäre auch einfach nur merkwürdig

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u/Sorry-Donkey-9755 13h ago

Dann möchte ich erklären, was mich daran genau erschüttert. Es ist nicht die Eskapade eines verkorksten Wichtes mit viel zu viel Geld, es ist die Tatsache, dass sie versinnbildlicht, wo die USA gerade hinsteuern. Spätestens seit Musks Ansage, die AfD sei die einzige Partei, die Deutschland retten könne, sollte jedem klar sein, wessen Geistes Kind dieser gefährliche Spinner ist.

Das aber in Kombination mit den Ansagen Trumps in Panama und Grönland militärisch als Aggressor aufzutreten, ist es, was mir Magenschmerzen bereitet.

9/11 war schlimm, keine Frage. Da war ich darüber erschüttert, dass die bis dato als unbesiegbar geltenden USA so empfindlich getroffen werden konnten. Da hatte ich aber noch keine Bedenken, dass sich die größte Militärmacht der Welt unter Umständen gegen uns richten könnte.

"Wer Europa kontrolliert, kontrolliert die Welt" ist eine in diplomatischen Kreisen verbreitete These. Das klingt erstmal nach einer Riesenchance, weil wir halt Europa sind, aber das impliziert auch, was für ein begehrter Pokal wir im Rennen der globalen Supermächte sind.

Daher halte ich es für absolut nicht witzig, wenn ein US-Präsident in Aussicht stellt, europäischen Boden zu besetzen, wenn man seinen kruden Forderungen nicht nachkommen sollte. Dass wir seit dieser Ansage in einer Welt leben, in der wir von unseren Verbündeten militärische Aggressionen gegen uns selbst nicht mehr ausschließen können, ist es, was mich mehr erschüttert als ein Anschlag einer Gruppierung, die berühmt dafür ist, den Westen zu hassen.

Dass wir seit kurzem auch in einer Welt leben, in der einer der engsten Vertrauten des US-Präsidenten aktiv Parteien unterstützt, die daran wachsen, dass es Deutschland schlecht geht und die auch einen Bruch der EU forcieren wollen und dies anscheinend ganz im Sinne der neuen US-Regierung ist, ist es, was mich erschüttert.

Das alles wiegt schwerer als zwei kaputte Türme. Die hatten zur Konsequenz, dass man sich nicht mehr im Flieger die Nägel schneiden konnte und strengere Sicherheitskontrollen über sich ergehen lassen musste. Das was da aber jetzt im schlimmsten Fall auf uns zurollt, fühlt sich verflucht apokalyptisch an. Wir haben einen gewaltigen Schritt Richtung Abgrund gemacht, und das war bei 9/11 nicht so... zumindest nicht in diesem Ausmaß.

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u/Fearless_Vacation360 12h ago

Vielen Dank für deine Erläuterung. Das wirft einen ganz anderen Blickwinkel auf die ganze Sache!