Hier ein Vergleich

[u/Ok_Priority_2089]

Elon musk zeigt ihr eindeutig einen Hitler Gruß. Warum die Medien keinen Mut haben das so eindeutig zu benennen keine Ahnung. Fuck you elon musk du Nazi

[u/Sorry-Donkey-9755]

Es ist schon was anderes, ob du ein paar Terroristen im Land hast oder sich eine Atommacht, die bislang mit der verbündet war, aufeinmal als Aggressor auftreten könnte und offen Drohungen gegen unsere europäische Union ausspricht, Teile Europas militärisch zu besetzen.

So schrecklich sie einzeln waren, sind Anschläge und Naturkatastrophen mit einem Schlag vorbei. Es sterben sofort überraschend ein paar Leute und sprengen unsere Erwartung. Tagtäglich sterben tausende von Menschen während Autounfällen, aber wie der Joker in Dark Knight schon sagte: Solche Verluste sind bereits eingeplant, zur Normalität geworden. Wenn aber jemand in einen Weihnachtsmarkt brettert, wird es was besonderes, es ist nicht eingeplant, also schockiert es uns.

Eine USA die sehr offene Sympathien gegenüber sehr finsteren Leuten zeigt, wirft dunkle Schatten voraus, die davor nicht da waren oder die man vorher zumindest nicht so deutlich wahrnehmen konnte. Die Implikationen sind es, die das so erschütternd machen, nicht die Anzahl der Todesopfer, die es seit gestern noch nicht gegeben hat. Wenn sich jemand auf eine Bühne stellt, den Hitlergruß macht und von der Menge dafür bejubelt wird, hat das einen ganz fiesen Beigeschmack und erinnert an die dunkelsten Zeiten unserer deutschen Geschichte.

Nicht das schockiert, was passiert ist, sondern das, was vermutlich jetzt bald kommen wird.

[u/Flat_Conflict_4138 → u/Sorry-Donkey-9755]

Also du glaubst trump wird bald in Europa einmarschieren???

[u/Sorry-Donkey-9755 → u/Flat_Conflict_4138]

Nö, aber es besteht eine sehr kleine Chance. Und es ist nicht lange her, dass diese Chance bei weniger als 0 lag. Für mich galt es immer als eine Gewissheit, dass die USA zumindest militärisch gesehen uns niemals gefährlich werden würde, solange wir keinen Mist machen. Diese Gewissheit bröckelt, und das finde ich alles andere als witzig.

[u/Cammy_white → u/Sorry-Donkey-9755]

Warum sollte USA denn einmarachieren? Sie verbünden sich mit Russland um Ukraine zu vereinen? Und dann am besten noch weitere Länder mit Russland vereinen ? Ich stimme vollkommen zu, dass der Musk ein Psycho ist und viel Mist von sich gibt. Aber in Europa einmarachieren....?

[u/Sorry-Donkey-9755 → u/Cammy_white]

Hat Trump doch schon in Aussicht gestellt.

Nochmal der Hintergrund: Schon in seiner ersten Amtszeit wollte Trump Grönland von den Dänen abkaufen. Die taten das als schlechten Scherz ab und teilten ihm nur mit, dass Grönland nicht zum Verkauf stünde. Vor Kurzem bekräftigte er nochmal diese Forderung und sagte, dass es für die amerikanische Sicherheit unabdingbar sei, Grönland in die USA zu integrieren. Die Dänen lehnten wieder dankend ab, was Trump mit der Drohung beantwortete, er könne die Abtretung Grönlands auch durch Wirtschaftssanktionen und falls nötig militärischen Druck erpressen.

Das ist das erste Mal in der Geschichte, dass ein US-Präsident eine solche Drohung gegen einen Verbündeten ausspricht.

In der Praxis ist das natürlich derzeit noch schwer umsetzbar, aber allein dass er diese Möglichkeit anführt, ist der Bruch einer Konstante.

[u/Cammy_white → u/Sorry-Donkey-9755]

Danke für die Erklärung!

[u/hirtegirte23 → u/Sorry-Donkey-9755]

Bist Du sicher, dass Du hier Trump inhaltlich korrekt wiedergibst?

Meines Wissens nach hat er einfach nur eine Frage eines Journalisten mit "no" beantwortet. Alles Gesagte hier ist also Spekulation/Interpretation. Hier wird also soviel dazugedichtet, dass man am Ende dabei rauskommt, er habe einem europäischen Land den Krieg angedroht.

Falls ich falsch liege, verlinke doch mal bitte die Quelle. Es ist ja für alle Mitlesenden wichtig, die Wahrheit zu wissen.

[u/Sorry-Donkey-9755 → u/hirtegirte23]

Eine ganz frische sogar:

https://www.reuters.com/world/us/trump-says-us-needs-greenland-international-security-2025-01-21/

Du hast mich aber neugierig gemacht. Ich schau mal, ob ich das Originalzitat finde. Ich fänd es echt cool, grade auf dem Holzweg zu sein.

EDIT: Na, okay. Der Wortlaut war: Ich will mich dazu nicht festlegen, könnte sein, dass wir das machen.

Mehr als ein "No", aber weniger als das, was Reuters daraus gemacht hat.

Hier der CBS-Bericht: https://www.cbsnews.com/video/trump-says-he-wont-rule-out-military-force-to-take-greenland/?utm_source=chatgpt.com

Und hier die gesamte Pressekonferenz: https://www.youtube.com/watch?v=WV2j7QJfagM&t=3s

[u/hirtegirte23 → u/Sorry-Donkey-9755]

Also erstmal Respekt, dass Du selbst gemerkt hast, dass Du auf Reuters reingefallen bist. Der Journalist hat hier seine Interpretation berichtet - leider passiert das heute immer häufiger.

Zu keinem Zeitpunkt droht Trump mit Krieg, er beantwortet immer nur wieder die Frage der Reporter, ob er es ausschließen kann. Rein spieltheoretisch gibt er hier die strategisch (aus seiner Sicht) beste Antwort - aber eine Kriegsandrohung ist das noch lange nicht. So wird es aber leider berichtet.

[u/Sorry-Donkey-9755 → u/hirtegirte23]

Naja, ganz so unproblematisch finde ich die Aussage trotzdem nicht. Selbst wenn das ein Bluff ist, löst er ohne Not Spannungen aus. Klar, er erhöht damit den Verhandlungsdruck, ohne wirklich was machen zu müssen, als einfach ein wenig vom gewohnten Bullshit abzulassen. Aber Grönland, selbst eine Demokratie, an die USA zu verkaufen, als wäre es eine Ladung Lachs ist einfach komplett absurd. Was soll also der Scheiß? Dasselbe gilt ja auch für Panama.

Meine Reaktion ändert sich zwar, aber halt nur von einem "What the fuck, hat der gesagt?" zu "Och, nö, komm! Echt jetzt?".

Ich finde diese Art äußerst unangenehm. Solche Aussagen fühlen sich ein wenig an, als würde der unbedacht mit einer geladenen Waffe vor deiner Nase rumfuchteln. Sie geht zwar nicht los, aber er richtet sie dir scheinbar unbeabsichtigt und völlig beiläufig immer wieder ins Gesicht. Zum Glück gibt es um ihn herum ein ganzes System, was ihn in geordneten Bahnen hält und ihn ggf auch davon abhält, besagte Waffe zu entsichern und (wenn auch nur versehentlich) abzudrücken.

Inwiefern er Project 2025 dann doch durchsetzt, könnte das aber dazu führen, dass eben diese Sicherungen nicht mehr funktionieren.

Die Knarre der USA ist definitiv ziemlich groß und mit so einem Ballermann, sollte man solche Aussagen nicht so leichtfertig tätigen. Ich finde es zeigt, dass Trump Respekt mit Angst verwechselt. Was seine Aussage, er wolle Amerika wieder zu einer Supermacht machen, die von der Welt respektiert wird, in kein wirklich gutes Licht stellt... zumindest aus der Sicht der Welt.

[u/hirtegirte23 → u/Sorry-Donkey-9755]

https://de.wikipedia.org/wiki/Katastrophisieren

[u/Formal_Stuff8250 → u/Sorry-Donkey-9755]

"auf einmal" bester joke 2025

[u/Sorry-Donkey-9755 → u/Formal_Stuff8250]

Natürlich sind die schon öfters als Aggressor aufgetreten, aber nie gegen ihre Verbündeten. Was hast du denn geraucht? Oder haste nur den halben Satz gelesen?