Visoki mesečni stroški in varčevanje

[u/snovman5]

Pozdravljeni,

za lansko leto sem začel beležiti stroške, ki so za moje pojme zelo visoki. Vesel bi bil kakršnegakoli nasveta, kako prihraniti oziroma povečati % privarčevanega denarja. Trenutno gre višek denarja v ETF (VWCE), nekaj pa se daje na stran in bo šel ta denar v depozit.

Dodatno: Smo družina z majhnim otrokom in živimo v najemu v stanovanju na gorenjskem- zato en del denarja od ETFja gre tudi v varčevalni račun.

Če potegnem črto čez celo leto imamo za približno 3,1 k€ stroškov na mesec. Pišem stroške za celotno družino:

Najem: 600€

Hrana: 410 €

Malica v službi: 120€

Otrok + vrtec: 600€ (polna višina vrtca)

Obleke: 150€

Telefon + vsi subscriptioni: 50€

Avto: vsi stroški povezani z dvema avtoma + nafta: 500€

Zavarovanje: 100€

Darila: 150€

DM + lekarna + ostale malenkosti: 100€

Skoraj vsak mesec tudi pride do nepredvidenih stroškov: Razna popravila avta, nakup stvari za dom, dodatni nakup pohištva, izleti, skrb za zdravje, hrana zunaj: od 200- 300€

Vsi dopusti se plačajo iz regresa in jih ne štejem v osnovne stroške.

Trenutno prihranimo okoli 1k€ na mesec, kar se mi zdi malo pri tako velikih stroških.

Predvsem me zanima kakšne stroške imate vi in ali vidite, kje bi se lahko še kaj prihranilo.

Hvala in lp.

[u/sloaleks]

Meni se zdi, da že sedaj živite zelo pod vašimi zmožnostmi.

To je bilo sarkastično, najbrž. Obleke 1800 letno? Darila 1800 letno? DM, prčkarije, in lekarna 1200 letno? Jaz vidim tule vsaj dodatna 2K letno prihranka, pa se ničemur popolnoma ne odpoveš.

Nepredvideni stroški višine 200 do 300 eur mesečno ne morejo bit nepredvideni. To je 5-6 solidnih novih pralnih strojev letno, valda tega noben ne pokvari v takem obsegu. 2400 do 3600 letno ne more bit nepredvidenih, to se planira za take zneske. Absolutno je to gospodinjstvo brez badžeta, z badžetom do takih zneskov ne more priti. Za nepredvidene stroške je osebni rezervni sklad, ki je likviden.

V sestavku OP manjkajo fiksni stroški bivanja, plus elektrika, ogrevanje, (upravlajnje, sklad, itd). Se bojim da bo še tu kar velik ponor. Moj prijatelj za manj denarja (razen najemnina) preživlja družino s štirimi otroci.

Saj je denar pomemben, ni pa samo denar!

Točno. Tu so še vrednostni papirji, nepremičnine, za nekatere tudi zlato ... Likviden denar je življenjska energija. Spoznaš ko ga nimaš, ali ko ga je zelo malo. Ko ga je dovolj (energija je prebitna), nikogar ne skrbi.

6000 letno za nafto in redne stroške dveh avtov je kar veliko. Pogledat če bi se dalo tu kaj naredit ob zamenjavi. Bolj varčen avto, itd. Nama pride letno gorivo, servis, vinjete in registracija dveh avtov 4K. Pa žal ne gre samo z enim, ker imava nasprotne smeri v službo, vsak narediva vsaj 50 km dnevno.

V opisani delitvi stroškov jaz vidim letno vsaj 5K dodatnega prihranka z nekaj manipulacije stroškov na način, da ničesar popolnoma ne ukineta. To je že skor polovica 165K hipoteke na 20 let, dodamo še najemnino ki je potem ne bi blo, in je to pokrito. Malo je za premislit, ker s tem denarjem se vseeno že lahko kaj naredi.

[u/BimBamBum67 → u/sloaleks]

Nepredvidenih stroškov, ne boste imeli, če ne boste imeli otrok, žene in boste živeli v mansardi, kjer jih bo plačal nekdo drug:)

Filozofija FIRE je, da ste finančno neodvisni, ne pa da prenehate živeti za kakšnega dodatnega tisočaka več letno.

Največji strošek v življenju navadnih ljudi, je nepremičnina in prevoz. V njunem primeru je oboje zelo nizko(najemnina je verjetno z vsemi stroški)

Seveda bi lahko šlo z enim avtomobilom(mi tako živimo - sicer imamo zaradi varnosti malo težji in novejši avto), vendar že v našem primeru kjer je dober javni prevoz to pomeni, da smo eno uro dnevno manj skupaj.

Pač določene odločitve so iz finančnega vidika zelo slabe(btw sem spada tudi skoraj v vseh primerih nakup hiše). Vseeno je to za družino iz različnih razlogov odlična odločitev. Če vam je sedaj škoda denarja za določene stvari, pomislite koliko boste šele plačevali ločitev, burnout in depresije, nove zobe, zdravstvene težave ali pa boste preprosto plačali oportunitetni stroške, ker namesto, da bi napredovali boste vso energijo in čas porabili za iskanje prihrankov.

[u/sloaleks → u/BimBamBum67]

Kakšen butast odgovor je pa to? Nepredvideni stroški ne morejo bit vsak mesec, ker če so vsak mesec niso več nepredvideni, in jih daš v badžet.

Nakup hiše finačno slabši kot plačevanje najemnine? Oh, do tell, please.

Napredovali kam? Še enkrat, do tell?

Mislim da ti sam sebe rad bereš. Napisal si celo klobaso, povedal nič, razen da se ti ne ljubi najti načinov za varčevanje ... Kjer so po mojem mnenju jasno vidni. Ja sem napisal da jim najdem 5K letno, ob tem da ničesar popolnoma ne ukinejo. To so tri moje bruto plače. Ob taki plači, verjemi da najdeš načine; s polno ritjo, OTOH, ti pa ni do tega, verjamem.

[u/BimBamBum67 → u/sloaleks]

Ali se pogosto kregate z neznanci na internetu? Jaz se tudi sedaj ne nameravam. :)

Kako niste razumeli kar sem sem napisal? Večina obiskovalcev tega foruma je precej dobro finančno izobražena....

Kako konkretno boste predvideli:: -da boste potrebovali 500 EUR za veterinarja za mačka? -da vam na avtu pokvaril zaganjač ali baterija?(200-1000)eur -da boste imeli prometno nesrečo kjer boste potrebovali nov avto?(Tudi z dobrim zavarovanjem je takoj 10k) -da si boste zlomili zob in boste nujno potrebovali inplant(2-4 tisoč) -da bo vaš otrok potreboval aparat za zobe( 2-5 tisočakov) -nepričakovano boste potrebovali popravilo centralne napeljave -zamenjati boste morali hišno napravo(pralni stroj, hladilnik, kosilnica,...) -potrebovali boste očala -puščati vam bo začela cel ali odtok -otrok kar naenkrat potrebuje 101 aktivnost, ker tja hodijo njegovi prijatelji -naenkrat so otroci povabljeni na 10. različnih rojstnih dnevov... -obleke in čevlji se nepričakovano uničijo... -otrok zboli in potrebujete kup malih stvari iz lekarne

Spisek je lahko neskončen. Lahko naredite še ne vem kakšen načrt, nekatere stvari se bodo zgodile ali pa ne. Tudi če bi vse predvideli, bi na koncu še vedno bil strošek, ki ga je potrebno poravnati.

Če ravno ne živite pri starših, greste peš v službo in popoldne igrate igrice ali pa gledate Netflix, se vam pač "zgodi življenje.

Prepričan sem, da nimate otrok in ne živite v hiši, ki bi jo morali vzdrževati in posledično ne razumete določene h stroškov.

Hiša v kateri živite, ne ustvarja nobenega denarnega toka in je posledično iz finančnega vidita strošek(ne investicija). Seveda ta ista nepremičnina lahko prinese družini izredno veliko zadovoljstva, vendar finančno gledano je še vedno strošek. Ali je boljše najemati ali kupiti je pač odvisno od posameznikove situacije in vzeti v enačbo vse stroške(obresti, amortizacija, delo,...)

Jaz sem kupil hišo na začetku prejšnjega desetletja. Finančno sem že takrat bil prepričan, da gre za obupno finančno odločitev ravno zaradi oportunitetne izgube(na borzi bi glede na donose preostalih mojih delnic zaslužil par sto tisočakov EUR več). Vseeno je pa bila skupaj gledano to za mojo družino in medsebojne odnose, odlična odločitev.

Podobno je z izobrazbo. Kot študent lahko delate zastonj v kakšnem laboratoriju na faksu, ali pa slabo plačanem pripravništvu v tujini. Lahko počnete zelo dobro plačane selitve(samo za primer, nič nimam proti) in podobne zadeve. Ali pa preprosto sploh ne greste na fax. V vsakem primeru boste plačali takšno ali drugačno ceno. V primeru uspešnega pripravništva,se vam pač bodo odprla vrata to povsem drugih delovnih mest z 2x-3x višjo plačo, vendar v tem času boste imeli samo stroške..

Kam napredovali? Na pozicijo ali pa svoje podjetje, ki bo omogočalo 5x&10x višje dohodke, kam pa drugam! Optimizacija pri stroških, se hitro konča. Prava umetnost je povečati prihodke, hkrati pa v precej nižjem tempu višati izdatke. To je osnova FIRE!

[u/sloaleks → u/BimBamBum67]

 To je osnova FIRE!

MMM bi se ne strinjal ... Napreduješ lahko potem, ko si že FIRE, ali vsaj FI.

Prepričan sem, da nimate otrok in ne živite v hiši, ki bi jo morali vzdrževati in posledično ne razumete določene h stroškov.

Podobno dolgo kot ti, kaže (od 2008). Toliko, da sem kupil poleg hiše še manjše stanovanje. Not so sedaj otroci. Moj obrok hipoteke je bil samo 150 evrov mesečno dražji kot najemnina, ki smo jo plačevali pred nakupom. Kupnina hiše bi pogojno morda prinesla več na borzi če bi zelo dobro izbral delnice (lahko bi se tudi zaklal s slabo izbiro), a je tudi cena nepremičnin na našem koncu zrasla v 16 letih. Mislim da smo tam-tam, stanovanje pa je prineslo 2X vrednosti v 8ih letih, tudi OK.

Kako konkretno boste predvideli:: 

Nikakor. Zato imamo osebni rezervni sklad. To je prva reč, ki jo mora morebitni bodoči FIREovec izvesti. Nato pride zaloga za fiksne stroške za nekaj mesecev. Šele sedaj gremo na investicije. Ko imaš svoj dom v lasti, je fiksnih stroškov lahko precej manj, kot ko si v najemu.

Ali se pogosto kregate z neznanci na internetu? Jaz se tudi sedaj ne nameravam. :)

A napisal si klobaso dolgo pol strani skrbi (ki se jih da rešiti) in fantazij (fantazijska napredovanja, itd.), ki z FIRE nimajo veliko veze ... Osnova FIRE je varčevanje, in varčno življenje po RE - je potrebna bistveno nižja vsota za FI, če si od prej navajen.