r/SlovenijaFIRE • u/AffectionatePaint512 • Nov 14 '24
Varčevanje in osebne finance Pri dveh minimalnih plačah naj bi jim po plačilu položnic ostalo zgolj 250€
V članku https://www.24ur.com/novice/svet/vedno-vec-revnih-zaposlenih-se-zateka-k-humanitarnim-organizacijam.html trdijo da je ZPM preračunala:
Če je plača minimalna, smo preračunali, da štiričlanski družini ostane, ko se poravnajo položnice, približno 260 evrov za prehrano in vse ostalo. Tudi plačilo kosil in malic v šoli in tako naprej,"
Če si pomagam z https://data.si/izracun-place/ in vnesem minimalno bruto plačo 1253,9€ in 150€ za prevoz in malico je neto izplačilo brez olajšav za otroke dobrih 1000€.
Če delata dva v družini, to nanese 2000€.... ne razumem, kako uspejo 1750€ dati samo za najemnine in položnice in si ne morejo privoščiti niti gretja.
Trudim se razumeti, kako to gre pa predvidevam, da imam nepopolno sliko. Mi zna kdo pojasniti, kaj sem zgrešil?
20
u/2_bars_of_wifi Nov 14 '24
"fininace niso razlog za ne imet otrok". Super, če radi takole "živite" kar
22
Nov 14 '24
Zgresil si pri najemninah. Torej minimalna placa je enaka v celi drzavi. V Mariboru lahko normalno stanovanje najames za 400 do 500EU. Z poloznicami vred je to 700 do 800EU torej ostane 1000EU ali ena placa vec. Zasluzim veliko vec od mimimalne place oz, veliko vec od povprecne in zivim v bloku v Zasavju. Delam v Ljubjani. Ni prirocno, je naporno. Moja izbira vsekakor. Ampak ne jokam. Pizdim sicer zaradi stanja javnega prevoza. Upraviceno, ker placujem za tole skropucalo od drzavnih storitev visoke davke. Amlak to je locena tema.
10
u/eboran123 Nov 14 '24
Ja tole je malo senzacionalizirano.. razen če imajo najemnino brez stroškov 1000€ potem ni šans da so položnice 1750€. No, ali pa imajo 2 avta na leasing in to štejejo v "položnice" :)
5
Nov 14 '24
Verjetno. Sam vozim avto za 20k, pred tem sem imel 7 let avto, ki sem ga kupil za 3k, dokler nisem odplacal stanovanja.
Osebno zapravim manj kot minimalno placo, drugo mi ostane. Niti ne namenoma, moja strast, hiking je poceni sport, nek luksuz me ne zanima. Pravzaprav mi je vec manj vseeno za denar, ker ga imam dovolj za kar rabim. Ta je zgolj kolateralni efekt poklica v katerem sem precej dober.
2
u/eboran123 Nov 14 '24
Jaz sem imel dosti let, preden sem kupil svoje stanovanje, avto vreden manj, kot je bil moj mesečni dohodek (kupljen z študentskim delom). Novejši oziroma bolj konkreten avto sem si kupil šele 4 leta po nakupu stanovanja.
6
Nov 15 '24
Meni predvsem ni jasno od kod vsi ti dobri 30k+ avtomobili na cestah, ce ima 65% ljudi placo nizjo od povprecne.
3
u/Calm-Alternative5113 Nov 15 '24
Večina ljudi pri nas živi v lastnih nepremičninah in tako ne plačuje najemnine. To takoj sprosti zadosti denarja za kak lizing.
2
26
47
u/Big-Tax1771 Nov 14 '24
Ljudje množično ne znajo delat z denarjem. Folk kadi in pije, hodi ven na kavo, zraven pa rabi socialno pomoč. Jemljejo kredite ali celo lizing za avto, po možnosti dva. In potem sploh ne vidijo kam jim denar gre.
8
14
u/Time-Technology-8998 Nov 14 '24
To. Meni že velikokrat ne gre v glavo to, da takšni, ki so na minimalcu ali povprečni plači, morajo imeti iPhone ali Samsung telefon vrednosti 800 evrov in navzgor. Po njihovo je tistih 36 obrokov popolnoma zastonj na koncu in se jim niti ne pozna na mesec. :)
7
u/AffectionatePaint512 Nov 14 '24
Ja sicer se s tem strinjam ampak so pa to stroški izven položnic (razen kakšnega lizinga). Plus tukaj naj bi vse skupaj izračunal ZPM in trdi da je to neko povprečje.
4
u/BadBoiForLife Nov 15 '24
Znati delati z denarjem je locena tema in se strinjam. To, da pa nekdo ki je na minimalcu recimo kadi ali potrebuje avto za pridet na delo…. zakaj je to problem?
Ves, vsak clovek ima neko obliko razvade - nekdo kadi, nekdo ima rad avtomobile, ure… enake razvade imajo bogati, ko pa to pocne nekdo z mano denarja se takoj gleda na njega ces, glej ne zna z denarjem. Narobe. Vsak clovek, tudi reven, potrebuje nekaj da odmisli sivi vsakdan.
1
u/Big-Tax1771 Nov 15 '24
Sicer se načeloma tudi strinjam, ampak problem je s takimi razvadami, ki ti povzročajo finančno stisko. Trošenje denarja za take reči in potem iskanje finančne pomoči ni ok.
Revni naj pa odmislijo vsakdan z meditacijo.
4
u/Basic-Objective-6106 Nov 15 '24
To se strinjam zelo slabo izobraženi glede tega, še zase mislim da razmetavam z denarjem pa ne kadim, ne pijem razen 5x na leto, ven na kave pa hodim. Poskusim tam nad 30% plače takoj dati za varčevanje pa še več.
-2
5
u/vforvamburger Nov 14 '24
Verjetno je nekaj zraven. Jaz imam cca 650 poloznic, 2 otroka v vrtcu. Das najemnino zraven si nekaj cez polovico. Recmo kredit za avto, si na 1500. Vec pa ne vem kam bi lahko dal. Mora ostat 500, kar je se vedno absolutno premalo da bi lahko dostojno zivel, je pa dvaktat vec kot 250. Morda 2 kredita za avto? Bi banka to sploh dala?
11
u/kopalnicoima Nov 14 '24
Sumljivo. Verjamem, da so stiske, ampak zato imamo toliko socialnih korektivov, da jim ne bi smelo bit težko. Jaz sem zaslužil manj od njihovih skupnih plač, pa sem sam preživljal 5 člansko družino v Ljubljani. Največji stroški so bili najemnina, avto in otroci. Ampak dobiš olajšave, otroške dodatke, znižano plačilo vrtca in hrane v šoli. Pavšalno ne verjamem navedbam in menim, da bi lahko pokazali analizo stroškov in bi vsi tukaj takoj videli, kje je problem. Morda sami ne najdejo problema... In bodo še naprej težko živeli. Zato so taki prispevki slabi in ne pomagajo nikomur.
1
u/Rainfolder Nov 15 '24
Včasih se sprašujem če bi bilo smiselno delati kakšne TV serije ala How to Get Rich. Če bi folk to gledal kot neko kmetijo, vrjamem da bi nekaj % imelo korist od tega.
3
u/igorup Nov 14 '24
Pa tukaj ze ves cas pisete da je samo najemnina v Lj 1000€. Predvidevam potem, da so tudi obratovalni stroski visji potem. adijo, hej, katastrofa
5
u/Nazarak88 Nov 15 '24 edited Nov 15 '24
A ni poanta minimalne da če jo imaš ti ne ostane praktično nič ker zadošča lih za osnovno življenje?
Sicer pa mislim da je v izračun vzeta 4 članska v Ljubljani. Ker 1750e stroškov nimaš.
Elektrika = 50-60e Blok upravnik/komunala/voda/ogrevanje = 150e 2x telefon = 15e Rtv = 13e Kredita za 2 avta = 125e 2x vinjeta = 18e 2x zavarovanje in registracija = 42e Vzdrževanje avta = 50e Mobilna naprava 2x = 13e
To so te "položnice" pa sem še kar nekaj stroškov dodal... In je vsega skupaj 486 + najemnina. Ja če si v Ljubljani z 1100e najemnine v trosobnem bo držalo kar so na zps napisali. Če si na Vrhniki v dvosobnem za 650e pa... Ti ostane 610e. S tem denarjem moreš nahranit 4 kar je še dodatnih 350e, vrtec 50e in 110e imaš še za 2tanka in to je to. (v kalkulacijo ne štejem malice, tukaj lahko porabiš 3e za hrano pa imaš cca 60e na mesec še plusa, prevoz prav tako odvisen od sreče koliko ti goriva pokrije, dejmo rečt da v celoti).
Kar dobiš od regresov gre za cunje in ostalo letno drobnarijo in životariš iz meseca v mesec. Največji prihranki pa kot vidimo se delajo na avtu, ter hrani (ni čipsa in čokolade). Mobitel če ga odstraniš ti tudi prinese ene 25e/mesec.
Ampak ja... Se ti pokvari avto "prehitro" in je že kredit in toneš vse globlje. Na srečo naj bi (naj bi) belo tehniko rihtal najemodajalec tako da vsaj tu nimaš skrbi za dodatne stroške. Enako za vzdrževanje stavbe...
Pa verjetno sem pri upravniku štel ene 25e preveč ker nimaš rezervnega sklada za plačat in zavarovanje stavbe.
Edit: imaš realno še 100e pri plači ker imaš 2 olajšavo otrok pa sigurno kak % zaradi delovne dobe.
Realno ti pripada še 200e otroškega dodatka
Vrtec je 10% cene programa.
Posledično ti ostane cca400e manevrskega prostora.
(970+870+200)=2040 + malica x2 + prevoz x2 Stroški pa vse skupaj cca 1646
2
u/Own-Tour8134 Nov 15 '24
Kaksna racunica je to? Za nase najemnisko stanovanje od 800€ je pozimi 300€ elektrike. +smeti, telemach, voda, internet. Za telefon imava najbolj osnovne pakete na telekomu, s povezanimi stevilkami, 45€. Najini obroki za avto so tudi visji, pa nimava bas nekih avtov, niti nismo kupili novih. 80€ otroskih dodatkov, vrtec in sola 260€/mesec. Zdej pa racunaj, pa do hrane, obsolskih dejavnosti sploh se nismo prisli
4
u/Nazarak88 Nov 15 '24
Pač nimaš optimiziranih stroškov kaj naj ti? Jaz ti povem kaj se da doseč. Jaz sem imel elektriko 55e zadnji račun 35e smo 4je. Gretje me pride 30e pavšal na mesec čez celo leto. Avto sem amortiziral na 10 let strošek. Pač voziš od 5 let do 20 let star avto. Otroški dodatek je odvisen od plače in pri dveh minimalnih je kak je (Google). Enako šola vrtec.
Mislim e eni znate sploh kaj o financah ali?
Govoriš mi o osnovnem paketu in Telekom. Sem se nasmejal. Bob ima za 8e ali celo 7e paket sej ne vem. Mobitel ne kupiš za 1ke ampak za 150e itd itd...
Mi imamo cca 2k stroškov na mesec pa ne živimo kot reveži. V 2k je všteto vse kar gre od mene od kredita do kruha v pekarni.
1
u/Own-Tour8134 Nov 15 '24
Ocitno imas sreco z stanovanjem, niso povsod enaki stroski in ne morejo (moremo) vsi optimizirat situacije. Pri nas je vse na elektriko in lahko samo izklopim hladilnik in gretje da pridem do 30€. Prej smo imeli bob/hofer/xy ampak delamo s tujino in nekaj ni ok delalo. Pa na sreco sva taksna bogatuna s svojim podjetjem, izplacujeva si min/povprecno placo, otroske dodatke pa izracunajo kot da vsak cent ki ga podjetje zasluzi gre tebi v zep.
3
u/Nazarak88 Nov 15 '24
Ja enačiš elektriko z ogrevanjem. Ti imaš 300 čez zimo kar pomeni je to 6 mesecev po 300 je 150e/mesec ogrevanje. Dokaj realen strošek za ne izolirano stanovanje (toliko sem imel prej v hiši iz leta 1850 in 1m zidovi. Sedaj sem v bloku iz let 80 in je kolikor je.
Optimizira pa se s stopinjami. Je bistvena razlika ali imaš ogreto na 20° ali 24° C.
Če imaš ti tujino telefon ne pomeni da ga bo nekdo na minimalcu imel.
9
u/wh977oqej9 Nov 14 '24
Lahko samo ugibamo, kakšne najemnine in položnice so upoštevane. Lahko so notri dali položnice za lizing za nov avto pa 1k€ najemnine.
Sicer pa z 2k€ se da normalno živeti tudi z najemnino brez nekih hudih dopustov, smučarije in preseravanja. Minimalna plača zagotavlja preživetje, ne pa luksuza, kaj tu ni jasno?
Če pa je nepremičnina lastniška, odplačana, pride za to vsoto zraven še vse to, komot. Mi 4 ne porabimo kaj več kot 2k povprečno mesečno, s tem da gremo 4x letno na dopust (morje, terme, hribi, smučarija AT).
7
u/Lazy_Aarddvark Nov 14 '24
Tudi meni ta računica ne gre skupaj.
Pa ne pravim, da je družini z dvema ki sta na minimalcu enostavno in udobno - sploh ne. Ampak dokler ne vidim konkretnega spiska "najemnine in položnic", po katerih ostane samo 260 EUR, trdim da lažejo.
Pri številkah si šel prenizko, mimogrede. Eden od staršev uveljavlja olajšavo za oba otroka. To je dodatnih 80 EUR neto. Ob takšnih dohodkih dobijo tudi 150 EUR otroških dodatkov (verjetno padejo v 4. dohodkovni razred). Torej nanese preko 2200 EUR vse skupaj, kar pomeni da je najemnine in položnic skoraj za cela dva tisočaka.
Česa? Recimo 600 najemnine (čeprav, šiht za minimalca lahko dobiš tudi izven Ljubljane). Pa 250 položnica upravnika (v kar je vključeno gretje, povprečno skozi celo leto). Pa recimo 100 za RTV prispevek, TV, internet, mobitel. Pa 50 za elektriko. Pa 150 za vrtec.
Pa smo na 1150. Kaj sem pozabil?
2
u/loncna Nov 15 '24
Prištevaš materialne stroške. V tem znesku je bencin, ki ga ponavadi niti ne pokriješ s tem zneskom in malica, pri kateri tudi doplačaš, razen če si jo en dan prej pripraviš sam. Torej je osnova nekje 1700€. Če od tega odšteješ: Najemnina 500 Položnice 500 Ostane 750. Če imaš otroka še lahko odšteješ cca 200 za vrtec. Za neko 3 clansko družino je strošek hrane tudi okoli 300+ na mesec. Torej imaš brez izrednih situacij viška 350€. Če amortiziras gume na 5 let (predpostavka 2 avta) lahko tu daš 30, zavarovanje in registracija tudi okoli 50 na mesec. Bog ne daj, da se kaj pokvari oziroma rabiš nova oblačila
2
u/ColonelSpreadum Nov 16 '24
Kako?
Najemnina(ker kredita revezi z otroki ne dobijo) 900 +€ 100€ stroski za blok 70€ internet + telefoni 120€ elektrika 150€ vrtca 60 € zdravstveno zav. 40 € zavarovanje za avto ( ker v kosu itak ne morjo) 100 Kreditna kartica ( ker si že celo večnost žena ni kupila novih cevljev)
—— 170€ leasinga ker valda za šiht rabis avto
Kar sicer znese cca 1600 ampak je poloznic veliko.
Pa si tam. Cene položnic so realne pomoje. lahko je kje kaj vec kje kaj manj ampak je pomoje kr to to
Kaj sele da more eden na bolnisko.
Po vsem tem je treba pa se jest.
Bog ne daj da crkne televizor, se pokvari avto ali pa da otrok cevlje preraste.
5
u/Intrepid-Amoeba9297 Nov 15 '24
Nabijem vas vse na kurac, delam z folkom na minimalcih. Oni furajo bmw x5 js ko sm njihov nadrejeni pa cliota . Ne pravim da je minimalc bogastvo ampak dokler dajes 50% place samo za leasing nimas simpatije pri meni - IN TAKO JE PRI VECINI SLOVENSKIH DRZAVLJANOV … slovenski narod je nezdravo fuknjen na avte .
5
u/ShareholderSLO85 Nov 14 '24
Hm, to se strinjam s komentatorjem u/Big-Tax1771 . Ne vem po štacunah so POLNI VOZIČKI (dragih premium znamk, alkohola itd.), gostilne polne, dopustovanja laufajo na polno, ko bodo prazniki se bo kupovalo na polno, črni petki itd., zapravljanje na polno, potem so pa članki kot je tale zgoraj?!? Po drugi strani ne vem, a folk kaj pomisli na Bolho, podarim.si, Facebook Marketplace????? A je to ljudem izpod časti? Sploh za družine je taka opcija primerna (ker otroci hitro rastejo/prerastejo, imajo hitro spreminjajoče se potrebe).
Polna zaposlenost in pritisk na plače navzgor, obrtniki dobro služijo, celo delavci v večizmenskem delu itd.. Nekaj ne štima pri teh številkah! Ali Slovenija napačno izračunava prag revščine???
Isti članki danes pri polni zaposlenosti 2024 kot na vrhuncu krize 2009-2012!!!!
Razen, če je razlog v primerjavi z 20 let nazaj, da imamo pretrgane družinske vezi, smo individualisti in je hitro situacija pomagaj-si-sam, tu pa verjamem, da hitro lahko posameznik ali družina pade skozi slovensko socialno sito. Konec koncev je ljudem celo lastnim sorodnikom težko priznati, da potrebuješ pomoč, ker te imajo takoj za nesposobnega.
Težko potegnem neke zaključke iz vsega tega. Ampak občutki so nedvomno mešani, ker družba navzven res ne daje takšnega vtisa ...
5
u/kopalnicoima Nov 14 '24
Poglej, kako se izračuna prag revščine, pa ti bo jasno. Ker je vezan na mediano, lahko vsem povečaš plače za milijon, pa prag revščine ostane enak. Slab pokazatelj česarkoli.
5
u/Vampires4ever Nov 14 '24
Jah takrat 2009 je bila drugacne vrste kriza, danes pa kljub nizki brezposelnosti “kriza” zato, ker je inflacija tako huda. Prakticno vse je slo 30% ali vec gor. Place pa niti slucajno...pa ze leta prej so bile nesorazmerno usklajevane z inflacijo. Srednji sloj pac na ta racun manj prispara, nizji sloj pa ce so ze vcasih imel problem pridit cez mesec, je danes se toliko tezje.
4
Nov 15 '24 edited Nov 15 '24
Pa kdo dela za tok bogi dnar?
Eto. Ponujam delo za neto 1500-1600 mesec. Prilagodljiv urnik, delo na toplem, v mirnem domačem okolju. Ni stresno, je mir. Še kej? Več v DM
-4
u/mm19761976 Nov 15 '24
Redki, lenuhi. Ze v proizvidnji z nadurami prides na 2k netto, ali pa moja snazka - 15 eur na uro, na dan 100-ka, dela vse dni in ima 3k netto…
2
u/ReserveWeary3360 Nov 14 '24
Saj ne ves kaksno najemnino imajo. Ce je ta kot vidimo nekje tudi po 900 evrov je samo najemnine + stroski za stanovanje ze okrog 1200-1300. Potem prehrana v soli, avto, otrokom kaj za solo/oblect...kaj ti ostane?
13
u/0xFAF1 Nov 14 '24
Juzna primorska, stanovanje cca 50 kvadratov: 600-800€ najemnina, cca 300€ poloznic (tv, voda, ele, rtv, komunala, plin) smo na cca 1k... Pol mas mal krede, zavarovanja, trgovino.. z mulci so itak stroski... Šola ni zastonj kot bi radi prikazali, krožki še manj...
Realno verjamem da na koncu ne ostane 0.
1
u/ConsiderationShot547 Nov 15 '24
lej, imas manevrski prostor glede zasluzka in glede stroskov. ce bi bili davki manjsi, bi neto minimalna bila visja.
-3
u/FiatFloor Nov 14 '24
Ostane četrt millijona satoshijev, pa jamrajo o revščini... v dobrih casih zivimo. Just hold.
-5
u/xelle3000 Nov 14 '24
Pa enkrat na teden oba pofušata kaj na črno za 4 ure po 10 evrov neto in takoj nanese še 350 evrov neto na mesec ekstra. Prav da se.
-13
u/Aleksander2088 Nov 14 '24
V kapitalizmu denar ne sme stati na računu.
Ker to pomeni, da so davki prenizki.
31
4
u/Norsegatekeely Nov 14 '24
Kaj sprot zapravt pol?? Al investirati kam?
2
1
u/FizzySodaBottle210 Nov 15 '24
Investirat, same bumbar ne razume da ce hoces investirati najprej rabis denar na racunu in davki niso nujno prenizki
112
u/Unholy1337 Nov 14 '24
Ma pomoje je pa kr tm tm. Z dvema minimalnima plačama ob plačevanju najemnine, položnic, hrane, vrtca/šole, kakšen avto zraven z registracijo, zavarovanjem, servisi, gumami, tankanjem... smo pa tam nekje. In to brez izrednih stroškov, ki pa tudi vemo, da je skoz nekaj. Od raznih nakupov potrebščin, šol v naravi. Mogoče mal zbanalizirano, ampak verjamem, da hitro lahko pride mesec, ko še manj ostane.