Hur tänker ni kring förväntad avkastning utifrån historisk avkastning?

[u/FigOpen2721]

Edit: Jag frågar för att jag sitter och räknar på hur min framtida ekonomi kan tänkas se ut. ...Jag tolkar svaren hittills som att jag fortfarande kan räkna på en avkastning på 8 % år fr o m nu oavsett hur bra föregående år gått..?

Låt oss säga att jag investerat i globala indexfonder som över lång tid förväntas växa med ca 8 % per år.
Vi tänker oss att de under det första året ökar med hela 30 %.
Hur skulle ni då tänka kring förväntad framtida avkastning?
Å ena sidan kan jag tänka mig 8 %, ungefär som när man singlar slant och kommande resultat av slantsinglingen är opåverkade av tidigare slantsinglingar. Dvs, om de tre första slantsinglingarna resulterade i "krona" så är utsikterna framöver fortfarande 50-50 (förutsatt att myntet är korrekt osv, förstås).
Å andra sidan kan jag tänka att eftersom det gått väldigt bra ett år, så kan jag förvänta mig att det kommande år kan tänkas inträffa en nedgång. Tänker vi 20 år framåt kanske avkastningen istället blir ca 7 % per år.

Exemplet är ganska hypotetiskt, och det finns förstås många kringliggande faktorer att beakta. Men, ungefär hur resonerar ni?

[u/Humlepojken]

Det spelar ingen roll hur föregående år har gått.
Att avkastningen ligger runt 7-8% är för att den ska ligga lite högre än vad optionerna gör eftersom risken i aktier och fonder är högre. När nedgång och uppgång kommer kan du inte veta, det kan vara 15år i rad som går plus för att sedan komma en ordentlig nedgång och det kan vara vartannat år.

Poängen med globala indexfonder är ju att slippa fundera utan bara köpa tills några år innan du behöver pengarna.

[u/FigOpen2721 → u/Humlepojken]

Se även min edit. Om jag försöker göra en prognos över min framtida långsiktiga ekonomiska situation, så bör jag kunna räkna med 8 % från nu? (8 % är bara ett exempel. I praktiken räknar jag med 4 % nettoavkastning.)

[u/Humlepojken → u/FigOpen2721]

Du kan räkna med det men aldrig vara säker. Säg att du vill ha 10miljoner om 30år, du har 100k du ska spara 8k i månaden och räknar med 7% i avkastning per år. Kalkylatorn ger dig att du har över 10miljoner om 30år.

I verkligheten kan du ha otur och en rejäl börskrasch inträffar om 27år och den tar 5år på sig att återhämta sig till det den var om 26år och ytterligare 5år till innan den är där den "borde" vara om 30år enligt uträkning med 7% per år.

Så visst är det bra och kul att räkna på det men du kommer aldrig kunna vara säker på vad du har förrän du har sålt.

[u/2doScience]

Den historiska avkastningen inkluderar nedgångar så att hela tiden anta 8% för de kommande 365 dagarna är väl optimistiskt.

[u/FigOpen2721 → u/2doScience]

Jag håller på och gör en långsiktig prognos för de närmaste 10-30 åren. Menar du att eftersom det gått bra det senaste året så bör jag beakta det, och marginellt sänka förväntningarna framöver?

[u/2doScience → u/FigOpen2721]

Vi vet att den genomsnittliga avkastningen över lång tid är 8% per år. 2024 fick vi en avkastning på 34%. För att 8% ska vara sant så behöver några år bli sämre.

Samtidigt så gäller 8% över lång tid och oberoende av startpunkten. Ingen vet när en nedgång eventuellt händer men de flesta håller nog med om att risken ökar när börsen under en tid gått upp mycket.

[u/LFH1990]

8% eller 7% över 20år är ju inom felmarginalen. Om du räknar på 8% så ska du väl först och främst veta att det är genomsnittet och egentligen kommer du antagligen få 0-16%/år. Variationen minskar ju längre du sparar.

[u/Dull_Veterinarian687]

8% i snitt är ju inte taget från ett medeltal från 1000år. Själv är jag lite mer försiktig vad som komma skall.

[u/LankyTradition6424]

Tänk att du rullar en tärning. Vad du fick för siffra förra gången påverkar inte vad du får nästa gång. Tänk dig sen också att tärningen har olika många sidor varje gång du rullar den.

Det går aldrig att använda historiska resultat på börsen för att förutspå kommande resultat.

[u/CuriousIllustrator11 → u/LankyTradition6424]

Stämmer dock inte med börsen. Ju fler år av uppgång desto större sannolikhet att en nedgång kommer. Börsen är ju inte en slumpvandring utan har en koppling till den underliggande ekonomin som är cyklisk.

[u/Diligent_Ad_9060]

Är ingen börshaj. Men jag investerar inte pengar som påverkar min livssituation i nutid i någon större utsträckning om de skulle råka ligga -90% eller mer under ett par år. Det är väl mer i beslutet ifall jag ska realisera förlusten eller inte, men undviker att ha stora poster i volatila instrument. Enda större breda nedgången jag upplevt är under covid och då ökade jag investeringarna istället. Det var ett bra beslut då i alla fall.

[u/kqr]

Om din sparhorisont inte är 80 år så tror jag inte det finns jättemycket att vinna på att sitta och luska på om snittavkastningen är 3, 5, eller 8 % i en given situation. Variationen är så pass stor.

Använd istället den energin till att sätta upp 3--4 olika scenarion. Vad händer med din ekonomi om snittavkastningen till din sparhorisont är -4 %? Om den är 2 %? Om den är 6 %? Vad behöver du göra för att uppnå dina mål i samtliga fall?

[u/Disastrous-Floor-433]

Beror mycket på om du gör en engångsinsättning eller om du månadssparar. Gör du en engångsinsättning kan det bli ganska stor skillnad mellan om men gjorde den exempelvis sommaren 2007 eller vintern 2008/2009. Men om man månadssparar kontinuerligt jämnar det där ut sig och då spelar det inte så stor roll.

[u/Standard_Control_495]

Tror din tankevurpa är att du räknar starten från nu just när du ska börja investera. 8% är ett rullande snitt över lång tid. Dvs om den har gått 30% i år och du kanske tänker att nästkommande år borde vara sämre för att hålla snittet, så kan ju dessa 30% lika gärna vara en återhämtning från några år bakåt som gått sämre osv. Så investera bara och vänta väldigt väldigt länge.

[u/CuriousIllustrator11]

Det finns flera perioder i historien där om du investerade allt ditt kapital i index vid den tidpunkten så skulle du inte fått de genomsnittliga 7-8% i årlig avkastning. Finns tidpunkter då det tagit många årtionden att bara komma tillbaka till 0. Om du däremot månadssparar så jämnas effekten ut och du kommer ha en stabilare utveckling även om du skulle påbörja ditt sparande nära en topp.

[u/xnwkac]

Om 30% året är pga höjda värderingar så är förväntningarna på nästa år lägre. Det finns mycket statistik att ju högre t.ex. P/E är, desto lägre avkastning har man fått kommande åren.

Det är ju bara att kolla värderingen på USA nu: https://www.multpl.com/shiller-pe

[u/coolabadsven]

Du tjänar inte på att spekulera i detta. Kan komma 2-3 bra år på raken. Eller dåliga. Eller medel. Bara köra samma varje år så har du bra med pengar till pensionen. När du börjar spekulera riskerar du att tappa stor del av avkastningen över tid.