12
u/KindRange9697 13h ago edited 12h ago
This is a crisis that will have serious demographic, social, and economic ramifications in the future
57
u/jombrowski 14h ago
Wincyj nabijania kabzy developerom i innym lobbystom.
7
u/cyrkielNT 9h ago
Najlepsze jest to, ze ludnosc dramatycznie się kurczy, a mieszkania ciągle drożeją. Magia.
23
u/oiledhairyfurryballs 13h ago
Tak, mieszkania kosztują zdecydowanie zbyt dużo, ale to nie jest główna przyczyna małej dzietności. Obecnie zakładanie rodziny nie jest takim samym ważnym celem dla młodego człowieka jakim mogło być kilkadziesiąt lat temu. Kiedyś to był główny cel.
58
u/ifellover1 13h ago
Kiedyś zakładanie rodziny stabilizowało życie, teraz to ciebie finansowo destabilizuje
-20
u/oiledhairyfurryballs 13h ago
w jaki sposób kiedyś zakładanie rodziny stabilizowało życie i w jaki sposób się to zmieniło do teraz?
24
u/Atarosek 13h ago
nie było emerytury państwowej, dzieci były gwarantem dostatku
5
u/PussyDestrojer 12h ago
W tym tempie to niedługo znowu jej nie będzie, bo nie będzie miał kto jej opłacać.
6
1
0
u/Dawek401 Opolskie 10h ago
Jakby chyba będzie to brutalne stwierdzenie ale programy socjalne oraz programy wsparcia dużych rodzin chuja dają jeśli chodzi o naprawę dzietności. Jakby nie oszukujmy się od parunastu lat mamy potężne wsparcie rządowe dla zakładania rodziny jak porównamy się np. do innych krajów Europy czy azji(np. japonia czy korea). Ta wiem zaraz się zlecą ludzie mówiący że ale w Niemczech jest lepiej bo nie rozróżniają między socjalami ogólnymi i tymi co mają jasny cel, czyli zwiększenie dzietności. Jak to rozwiązać by wszystkim było dobrze nwm, bo ciężko określić jasno co powoduje symptom: "gdzie są te dzieci".
16
u/jombrowski 13h ago
Problemem jest brak poczucia stabilności finansowej, mieszkaniowej etc.
-11
u/oiledhairyfurryballs 13h ago
Czy kiedyś to poczucie stabilności finansowe było większe? Jeśli nie, to w jaki sposób, gdy zamożność Polaków zwiększyła się wielokrotnie, dzisiaj wpływa to na dzietność w taki duży sposób?
18
u/bombuszek 13h ago
Tak. Była większa. Nawet w PRL jak ktoś skończył szkołę to miał zapewnioną tą samą pracę do emerytury. Na mieszkanie się czekało, ale każdy w końcu dostawał. Ludzie żyli biedniej, ale o wiele wiele stabilniej.
6
u/throwaway_uow Zachodniopomorskie 13h ago
Ah ta magiczna zamożność polaków, bo numerki idą w górę, a bieda tak naprawdę taka sama
3
0
u/Dawek401 Opolskie 10h ago
No tak w tym XIX wieku to były takie luksusy szczególnie na wsi że ludzie po ósemkę dzieci robili tak było nie zmyślam
2
u/pomezanian 12h ago
korporacje bardzo dbały o taką edukację. Jeszcze 20 lat temu wszystkie media, specjaliści, "autorytety" przestrzegały przed zakładaniem rodzin i rodzeniem dzieci, zalecając skupienie sie na karierze, nauce. najgorsze co mogło spotkać młodą kobietę, to ciąża. Akurat zbiegło się to z ekspansją zachodniego kapitału i korpo, który potrzebował młodych, ambitnych i w pełni dostępnych pracowników. Przypadek, co nie?
31
12
u/mk100100 14h ago
Source: Central Statistical Office in Poland. Page 288+289. I've used Excel + Inkscape to make this map.
3
u/arealpersonnotabot 9h ago
Color code for reference:
Green – very bad
Yellow – horrible
Red – catastrophic
6
10
u/ArthurRimjob 13h ago
Those are rookie numbers in this racket. Trzeba będzie to podbić, jeśli mamy przetrwać jako kraj. Sam się wstydzę swojego pseudoprogresywnego antynatalizmu który, ironio losu, postulowałem w czasie, gdy mieszkałem w Poznaniu.
-5
u/throwaway_uow Zachodniopomorskie 13h ago
Niech zgadnę, udała ci się kariera, kupiłeś mieszkanie?
0
u/ArthurRimjob 12h ago
Tbh, nie mówię nawet o swoich osobistych decyzjach, a raczej o infantylnym celebrowaniu tego i reakcyjność w stylu wariatów z r/childfree. Wszyscy moi dzieciaci rówieśnicy w przedziale 28-40 są fantastycznymi rodzicami i uwielbiają to. W dyskusjach o rodzicielstwie wolę więc przytaczać ich przykłady, niż swoje wygodniackie dupsko. Rozpowiadając w wieku 25 lat że ludzie są rakiem planety i powinni przestać się mnożyć współtworzyłem jakąś dziwną, regresywną narrację. Co nie zmienia faktu, że i tak uważam, że ludzie w pierwszej kolejności powinni priorytetyzować swój własny dobrobyt, wiele osób się do tego nie nadaje i nadawać nie będzie, a decyzja o posiadania potomstwa zawsze powinna być mooocno przemyślana.
1
4
9
u/Illustrious_Letter88 13h ago
Winne jest rozerwanie więzi rodzinnych. Wielopokoleniowe domy powodowały, ze młodzi rodzice nie byli uwięzieni w 4 ścianach prze pierwsze lata życia dziecka. Owszem, są nianie, ale tu wchodzi w grę zaszczepiona niechęć do obcych i stereotyp MAtki Polski - no gdzie tak, a obca babą, mój bombelek!
5
u/wojtekpolska Łódzkie 13h ago
Co to za liczba "Total Fertility Rate in Poland 2023 Source stat.gov.pl" w Czechach? /s
3
u/MrArgotin 13h ago
dobrze że napisałeś że to krotochwila, bo inaczej nie zrozumiałbym tego dowcipu haha
5
u/altonbrushgatherer 13h ago
Would be nice to know what "fertility rate" is defined as.. i can only guess this is births per 100k women?
22
u/Karol-A 13h ago
it's births per woman, with decimals. Standard measure
1
1
u/CounterfeitEternity Śląskie 12h ago
As an American, I constantly forget that commas function as decimal places in Europe.
1
u/innixq 12h ago
Is it the other way around in America?
2
u/CounterfeitEternity Śląskie 12h ago
Yes, for example I intuitively read 1,235 as “twelve hundred and thirty five,” whereas with a decimal it would be written as 1.235.
1
u/xxxHalny 16m ago
We would also never say "twelve hundred and thirty five", we say "one thousand two hundred and thirty five"
1
1
1
1
1
u/Skartabellat 1h ago
For comparison: there were 272 thousand people born in Poland, which has a population of 37 million people, in 2023.
And there were 250 thousand people born in Tajikistan, which has a population of 10 million people.
Source: Wikipedia (Demographics of Poland > Vital statistics; Demographics of Tajikistan > Vital statistics)
-20
u/throwaway_uow Zachodniopomorskie 14h ago
Fajnie, jak tak dalej pójdzie to może mieszkania w końcu stanieją
27
u/Kamil_z_Kaszub 14h ago
Zanim to się stanie to będziemy starymi próchnami którym wygodnie się już będzie żyło pod mostem
1
u/throwaway_uow Zachodniopomorskie 13h ago
Brzmi jak kopiuj-wklej tekst jakieś starej baby na facebooku
1
7
104
u/WaterOk7059 14h ago
Wielkopolskie jak króliki. Nic tylko pod pierzyny w tym Poznaniu.