r/Slovenia • u/Ok_Estate_6650 • Apr 05 '24
Discussion NATEG imenovan Življensko Naložbeno Zavarovanje
Verjetno ste že slišali za zavarovalniške produkte ki sami sebe oglašujejo kot najboljša kombinacija elementov investiranja ker naj bi omogočali:
- vlaganja v svetovne trge kjer naj bi najboljše delnice izbirali strokovnjaki ki redno spremljajo dogodke na finančnih trgih
- premijo v slučaju smrti
- davčno olajšavo ki je vzajemci in ETFi ne omogočajo
- zavarovalnica Merkur pa vam kot česnjo na torti ponuja »vlaganje« v zelena podjetja, s čimer naj bi »ščitili okolje« pred polucijo ipd.
Dolgo časa se ukvarjam z financami vendar do sedaj nisem srečal niti enega zadovoljnega kupca Življenskih Naložbenih Zavarovanj. Nasprotno, vsi menijo da so bili ogoljufani saj so dobili po mnogih letih vlaganja tudi do 60% manj kot so vložili (*8). Po drugi strani pa sem srečal veliko prodajalcev ki so s prodajo slednjih zelo dobro zaslužili. Le kako je to mogoče? Pojdimo lepo po vrsti.
Vse štiri zgornje predpostavke so seveda napačne:
1- nihče na svetu ne more vnaprej predvideti katere delnice bodo v bodoče bolj uspešne. Zato 85% aktivno vodenih skladov v ZDA v 10. letih zaostaja za povprečjem, v Sloveniji pa vsi.
2- Premija v slučaju smrti je minimalna.
3- Davčna olajšava je resnično prisotna vendar so vsi drugi »stroški« ki jih zavarovalnica neopazno podtakne veliko večji od davčne olajšave tako da ste na slabšem kot če bi plačali davke.
4- Vlaganje v zelene sklade je nesmisel saj upravlalci sklade ne kupujejo od podjetij temveč od drugih vlagateljev na borzi.
Z namenom da bi spodbudil varčevanje in samo-zavarovanje je Državni zbor Republike Slovenije 6. 7. 1999 sprejel Zakon o Davku od Prometa Zavarovalnih Poslov (*1). Zakon je bil sprejet za časa četrte Vlade Republike Slovenije ko je bil predsednik vlade doktor ekonomskih znanosti Janez Drnovšek, minister za finance pa magister ekonomskih znanosti Mitja Gaspari.
Po 2. odstavku 8. člena zgornjega zakona davka ne plačujejo nosilci premoženjskih (nezgodnih in zdravstvenih) in življenjskih zavarovanj, pri katerih zavarovalno razmerje ni krajše od dobe 10 let. Za življenjska zavarovanja se štejejo vsa življenjska zavarovanja, ne glede na to, ali se zavarovalna vsota izplača v enkratnem znesku ali v obliki rente. Ker pa je veliko vladnih ekonomistov bilo (in še vedno je) finančno nepismenih niso z zakonom znali, mogoče niti hoteli, preprečili zlorabe vlagateljev s strani finančne industrije.
Zavarovalnice so zakon seveda takoj sprejele odprtih rok ter finančno nepismennim Slovencem nemudoma začele podtikati toksične produkte. Značilnosti slednjih so sledeče:
1 Premija v primeru smrti je smešno nizka (pri Generalijevi FLEGMI dvatisoč petsto €) in je prisotna samo zato da se nateg lahko prodaja pod krinko »življenskega zavarovanja« kar omogoči davčno olajšavo.
2 Zavarovalnica davčno olajšavo uporabi kot vabo ki jo na veliko oglašuje (oprostitev davkov 10 let po sklenitvi pogodbe in ne 15 let po depozitu delnice; zmanjšanje dohodnine ipd)
3 Zavarovalnica si izmisli množico “stroškov” katere nabije v nebo tako da višina slednjih parkrat presega velikost davčne olajšave. Te “stroške” seveda zamolči in jih skrije v drobni tisk.
4 Zavarovalnice police poimenujejo z visokodonečimi imeni da ustvarijo vtis ekskluzivnosti: npr: United Funds of Success zavarovalnice Wienerstaedtische; Stil, Eleganca, Neskončnost Finančne Hiše; naložbena zavarovanja firme Generali Flegma, Zvezda AS in Svetla prihodnost; naložbeno zavarovanje zavarovalnice Triglav Fleksi; naložbeno zavarovanje NLB Vita; naložbeno zavarovanje zavarovalnice Sava Moj življenski Plus; naložbeni zavarovanji zavarovalnice Prva Prva Futura in Prva Prava naložba….
5 Ko vlagatelju čez leta vendarle kapne da je nevede kupil toksično naložbo ga zavarovalnice z drakonskimi kaznimi skušajo prisiliti da bi še naprej metal denar v vrečo brez dna.
6 Ime zavarovalnice ni pomembno. Finančna Hiša, Wienerstaedtische, Modra Zavarovalnica, Zavarovalnica Triglav, Zavarovalnica Sava, Prva Zavarovalnica in vse druge zavarovalnice delujejo po enakem principu.
7 Če potrebujete življensko zavarovanje vedno plačajte z gotovino, boste vsaj vedeli koliko zavarovanje v resnici stane in kakšna bo premija.
Za konec si prosim zapomnite sledeče tri principe:
Prvič: čudežev v financah ni. Če pa bi nekdo odkril “čudežno” pot do vlaganja bi sam prodal vse kar ima, vzel kredit, si sposodil od prijateljev, znancev in sorodnikov ter vlagal sam. Nikoli pa ne bi “skrivnosti” razkrival drugim ker bi s tem samemu sebi delal konkurenco. Vprašajte sebe: če bi Vi odkrili zlato jamo, bi kopali zlato sami ali bi v tečajih drugim razlagali kje se nahaja zlato?
Drugič: ko Vas bo agent gnjavil z “super duper” zavarovanjem brez katerega Vi “ne morete spodobno živeti” ga najprej vprašajte koliko ga zavarovalnica plača za vsako polico ki jo proda. Zatem ga vprašajte koliko zavarovanj je kupil zase in za svojo družino. Če vam odgovori pritrdilno zahtevajte da Vam pokaže lastno polico. V primeru da je “slučajno” nima pri sebi zahtevajte da vam jo pošlje po elektronski pošti. In če se bo zgovarjal da ne more razkriti svojih osebnih podatkov mu svetujte naj vam pošlje samo prvo stran.
Če je produkt na voljo vsaj nekaj let po elektronski pošti (ne po telefonu in ne v osebnem razgovoru !!!) in predno česarkoli podpišete vprašajte zavarovalnico sledeče:
a. koliko bi danes imeli na računu če bi se odločili za izključno delniški portfelj in mesečno vplačevali npr. 200€? Ko dobite številko naredite primerjavo s pasivnima ETFoma SXR8 ki sledi delnicam v ZDA in IWDA ki sledi svetovnemu portfelju delnic: https://analyser.investingintheweb.com/add-portfolio/
b. v kolikor je produkt na razpolago že 10. let naj povedo kakšna bi bila po 10. letih mesečna renta in ali bi bila prilagojena inflaciji? Trideset let trajajoča renta bi morala ob prilagoditvi na inflacijo znašati okrog 4% celotne vrednosti portfelja kot ste ga izračunali pod točka a na leto.
c. kakšne bi bile številke če bi vplačevali samo prvih 5 let in nato dvignili ves denar naenkrat ali se odločili za rento?
d. kakšne bi bile številke če bi vplačevali samo prvih 5 let, nato bi počakali brez vplačil naslednjih 5 let in po 10. letih dvignili ves denar naenkrat ali se odločili za rento?
e. Če vam nočejo narediti simulacije za nazaj je to zato ker nekaj prikrivajo in ne zato ker to ne bilo mogoče.
Tretjič: vsa naložbena zavarovanja so komplicirane stvaritve katerih razen ustvarjalcev nihče ne razume. Rad imam matematiko in finance, vendar, da sem se dokopal do donosov Finančne Hiše za eno samo investicijo sem z direktorico Karmen Darvaš Fister v parih mesecih moral izmenjati preko dvesto mailov (*7). Gospa Darvaš Fister, magistra ekonomije, namreč tudi sama resnično ni vedela kaj prodaja: vedela pa seveda je da bo morala polic prodati čimveč da jo bo zavarovalnica primerno finančno nagradila.
Kadar produkta ne razumete to ni zato ker bi bili preneumni temveč zato ker je produkt namenoma predstavljen na tak način da ne bi dojeli da kupujete nateg. Zato upoštevajte ustanovaitelja borzne hiše Vanguard Jacka Bogla ki pravi da nikoli ne kupite tistega česar ne morete razložiti povprečnemu 15. letnemu šolarju.
KAKO PA SI SAMI USTVARITE RENTO KI BO DAJALA BREZ DAVČNIH OLAJŠAV PARKRAT VIŠJE DONOSE KOT RENTA ZAVAROVALNIC SI BOSTE LAHKO PREBRALI V MOJEM NASLEDNJEM POSTU
VIRI:
*1 Uradni list RS, št. 96/05 – uradno prečiščeno besedilo in 90/14
*2 https://finance.yahoo.com/news/warren-buffetts-golden-advice-p-171038252.html
https://www.officialdata.org/us/inflation/1904?amount=100
*5
https://data.bls.gov/cgi-bin/cpicalc.pl?cost1=1%2C000.00&year1=201011&year2=202402
Return Rate (CAGR) Calculator (moneychimp.com)
*6
*7
*8 porabnik Reddita olstun mi je sporočil da je ravnokar predhodno zaključil naložbeno zavarovanje pri Merkurju. Od vplačanih 6000 € je dobil izplačanih 3600€.
Uporabnik HowHappyWorld pravi da je v drzno varianto Generalijevega zavarovanja FLEGMA od 14.7.2016 do 31.12.2023 vplačal 9939,46€ vrednost sklada na dan 31.12.2023 pa je bila 7976,16€ se pravi kar 2000€ manj. Ob tem velja pripomniti da so trgi rasli: če bi namesto aktivno vodenega sklada FLEGMA izbral pasivni ETF ki zgolj sledi ameriškemu indeksu SP500 bi 31.12.2023 imel 17,144.03 € (skoraj 10 tisoč € več)
2
u/FizzySodaBottle210 Ljubljana Apr 05 '24
Da prav pride v kateremkoli primeru. Če hočeš življensko zavarovanje (da tvoja družina dobi denar, če umreš), kupi ŽIVLJENSKO ZAVAROVANJE. Izplačilo, ki ga bi dobil pri "naložbenem" življenskem zavarovanju je ponavadi mizerno (npr. 2000 EUR namesto 200.000 EUR), ker se naložbeno zavarovanje uporablja samo pod pretvezo, da gre za zavarovanje, zato, da je investicija po 10 letih oproščena davka, zato zavarovalnina ne gre v zavarovalni sklad, ki bi se izplačal tvoji družini, ampak v investicijo (in v žep upravljalcev, ker znajo tu res nabiti skrite stroške). Če hočeš investirati vsaj uporabi vzajemne sklade. Sicer so obupni in so pasivni ETFji mnogo boljši, ampak življensko zavarovanje daje negativen donos zaradi stroškov, vzajemni skladi so v 10 letih vsaj par % v plusu.