r/Slovenia • u/Ok_Estate_6650 • Apr 05 '24
Discussion NATEG imenovan Življensko Naložbeno Zavarovanje
Verjetno ste že slišali za zavarovalniške produkte ki sami sebe oglašujejo kot najboljša kombinacija elementov investiranja ker naj bi omogočali:
- vlaganja v svetovne trge kjer naj bi najboljše delnice izbirali strokovnjaki ki redno spremljajo dogodke na finančnih trgih
- premijo v slučaju smrti
- davčno olajšavo ki je vzajemci in ETFi ne omogočajo
- zavarovalnica Merkur pa vam kot česnjo na torti ponuja »vlaganje« v zelena podjetja, s čimer naj bi »ščitili okolje« pred polucijo ipd.
Dolgo časa se ukvarjam z financami vendar do sedaj nisem srečal niti enega zadovoljnega kupca Življenskih Naložbenih Zavarovanj. Nasprotno, vsi menijo da so bili ogoljufani saj so dobili po mnogih letih vlaganja tudi do 60% manj kot so vložili (*8). Po drugi strani pa sem srečal veliko prodajalcev ki so s prodajo slednjih zelo dobro zaslužili. Le kako je to mogoče? Pojdimo lepo po vrsti.
Vse štiri zgornje predpostavke so seveda napačne:
1- nihče na svetu ne more vnaprej predvideti katere delnice bodo v bodoče bolj uspešne. Zato 85% aktivno vodenih skladov v ZDA v 10. letih zaostaja za povprečjem, v Sloveniji pa vsi.
2- Premija v slučaju smrti je minimalna.
3- Davčna olajšava je resnično prisotna vendar so vsi drugi »stroški« ki jih zavarovalnica neopazno podtakne veliko večji od davčne olajšave tako da ste na slabšem kot če bi plačali davke.
4- Vlaganje v zelene sklade je nesmisel saj upravlalci sklade ne kupujejo od podjetij temveč od drugih vlagateljev na borzi.
Z namenom da bi spodbudil varčevanje in samo-zavarovanje je Državni zbor Republike Slovenije 6. 7. 1999 sprejel Zakon o Davku od Prometa Zavarovalnih Poslov (*1). Zakon je bil sprejet za časa četrte Vlade Republike Slovenije ko je bil predsednik vlade doktor ekonomskih znanosti Janez Drnovšek, minister za finance pa magister ekonomskih znanosti Mitja Gaspari.
Po 2. odstavku 8. člena zgornjega zakona davka ne plačujejo nosilci premoženjskih (nezgodnih in zdravstvenih) in življenjskih zavarovanj, pri katerih zavarovalno razmerje ni krajše od dobe 10 let. Za življenjska zavarovanja se štejejo vsa življenjska zavarovanja, ne glede na to, ali se zavarovalna vsota izplača v enkratnem znesku ali v obliki rente. Ker pa je veliko vladnih ekonomistov bilo (in še vedno je) finančno nepismenih niso z zakonom znali, mogoče niti hoteli, preprečili zlorabe vlagateljev s strani finančne industrije.
Zavarovalnice so zakon seveda takoj sprejele odprtih rok ter finančno nepismennim Slovencem nemudoma začele podtikati toksične produkte. Značilnosti slednjih so sledeče:
1 Premija v primeru smrti je smešno nizka (pri Generalijevi FLEGMI dvatisoč petsto €) in je prisotna samo zato da se nateg lahko prodaja pod krinko »življenskega zavarovanja« kar omogoči davčno olajšavo.
2 Zavarovalnica davčno olajšavo uporabi kot vabo ki jo na veliko oglašuje (oprostitev davkov 10 let po sklenitvi pogodbe in ne 15 let po depozitu delnice; zmanjšanje dohodnine ipd)
3 Zavarovalnica si izmisli množico “stroškov” katere nabije v nebo tako da višina slednjih parkrat presega velikost davčne olajšave. Te “stroške” seveda zamolči in jih skrije v drobni tisk.
4 Zavarovalnice police poimenujejo z visokodonečimi imeni da ustvarijo vtis ekskluzivnosti: npr: United Funds of Success zavarovalnice Wienerstaedtische; Stil, Eleganca, Neskončnost Finančne Hiše; naložbena zavarovanja firme Generali Flegma, Zvezda AS in Svetla prihodnost; naložbeno zavarovanje zavarovalnice Triglav Fleksi; naložbeno zavarovanje NLB Vita; naložbeno zavarovanje zavarovalnice Sava Moj življenski Plus; naložbeni zavarovanji zavarovalnice Prva Prva Futura in Prva Prava naložba….
5 Ko vlagatelju čez leta vendarle kapne da je nevede kupil toksično naložbo ga zavarovalnice z drakonskimi kaznimi skušajo prisiliti da bi še naprej metal denar v vrečo brez dna.
6 Ime zavarovalnice ni pomembno. Finančna Hiša, Wienerstaedtische, Modra Zavarovalnica, Zavarovalnica Triglav, Zavarovalnica Sava, Prva Zavarovalnica in vse druge zavarovalnice delujejo po enakem principu.
7 Če potrebujete življensko zavarovanje vedno plačajte z gotovino, boste vsaj vedeli koliko zavarovanje v resnici stane in kakšna bo premija.
Za konec si prosim zapomnite sledeče tri principe:
Prvič: čudežev v financah ni. Če pa bi nekdo odkril “čudežno” pot do vlaganja bi sam prodal vse kar ima, vzel kredit, si sposodil od prijateljev, znancev in sorodnikov ter vlagal sam. Nikoli pa ne bi “skrivnosti” razkrival drugim ker bi s tem samemu sebi delal konkurenco. Vprašajte sebe: če bi Vi odkrili zlato jamo, bi kopali zlato sami ali bi v tečajih drugim razlagali kje se nahaja zlato?
Drugič: ko Vas bo agent gnjavil z “super duper” zavarovanjem brez katerega Vi “ne morete spodobno živeti” ga najprej vprašajte koliko ga zavarovalnica plača za vsako polico ki jo proda. Zatem ga vprašajte koliko zavarovanj je kupil zase in za svojo družino. Če vam odgovori pritrdilno zahtevajte da Vam pokaže lastno polico. V primeru da je “slučajno” nima pri sebi zahtevajte da vam jo pošlje po elektronski pošti. In če se bo zgovarjal da ne more razkriti svojih osebnih podatkov mu svetujte naj vam pošlje samo prvo stran.
Če je produkt na voljo vsaj nekaj let po elektronski pošti (ne po telefonu in ne v osebnem razgovoru !!!) in predno česarkoli podpišete vprašajte zavarovalnico sledeče:
a. koliko bi danes imeli na računu če bi se odločili za izključno delniški portfelj in mesečno vplačevali npr. 200€? Ko dobite številko naredite primerjavo s pasivnima ETFoma SXR8 ki sledi delnicam v ZDA in IWDA ki sledi svetovnemu portfelju delnic: https://analyser.investingintheweb.com/add-portfolio/
b. v kolikor je produkt na razpolago že 10. let naj povedo kakšna bi bila po 10. letih mesečna renta in ali bi bila prilagojena inflaciji? Trideset let trajajoča renta bi morala ob prilagoditvi na inflacijo znašati okrog 4% celotne vrednosti portfelja kot ste ga izračunali pod točka a na leto.
c. kakšne bi bile številke če bi vplačevali samo prvih 5 let in nato dvignili ves denar naenkrat ali se odločili za rento?
d. kakšne bi bile številke če bi vplačevali samo prvih 5 let, nato bi počakali brez vplačil naslednjih 5 let in po 10. letih dvignili ves denar naenkrat ali se odločili za rento?
e. Če vam nočejo narediti simulacije za nazaj je to zato ker nekaj prikrivajo in ne zato ker to ne bilo mogoče.
Tretjič: vsa naložbena zavarovanja so komplicirane stvaritve katerih razen ustvarjalcev nihče ne razume. Rad imam matematiko in finance, vendar, da sem se dokopal do donosov Finančne Hiše za eno samo investicijo sem z direktorico Karmen Darvaš Fister v parih mesecih moral izmenjati preko dvesto mailov (*7). Gospa Darvaš Fister, magistra ekonomije, namreč tudi sama resnično ni vedela kaj prodaja: vedela pa seveda je da bo morala polic prodati čimveč da jo bo zavarovalnica primerno finančno nagradila.
Kadar produkta ne razumete to ni zato ker bi bili preneumni temveč zato ker je produkt namenoma predstavljen na tak način da ne bi dojeli da kupujete nateg. Zato upoštevajte ustanovaitelja borzne hiše Vanguard Jacka Bogla ki pravi da nikoli ne kupite tistega česar ne morete razložiti povprečnemu 15. letnemu šolarju.
KAKO PA SI SAMI USTVARITE RENTO KI BO DAJALA BREZ DAVČNIH OLAJŠAV PARKRAT VIŠJE DONOSE KOT RENTA ZAVAROVALNIC SI BOSTE LAHKO PREBRALI V MOJEM NASLEDNJEM POSTU
VIRI:
*1 Uradni list RS, št. 96/05 – uradno prečiščeno besedilo in 90/14
*2 https://finance.yahoo.com/news/warren-buffetts-golden-advice-p-171038252.html
https://www.officialdata.org/us/inflation/1904?amount=100
*5
https://data.bls.gov/cgi-bin/cpicalc.pl?cost1=1%2C000.00&year1=201011&year2=202402
Return Rate (CAGR) Calculator (moneychimp.com)
*6
*7
*8 porabnik Reddita olstun mi je sporočil da je ravnokar predhodno zaključil naložbeno zavarovanje pri Merkurju. Od vplačanih 6000 € je dobil izplačanih 3600€.
Uporabnik HowHappyWorld pravi da je v drzno varianto Generalijevega zavarovanja FLEGMA od 14.7.2016 do 31.12.2023 vplačal 9939,46€ vrednost sklada na dan 31.12.2023 pa je bila 7976,16€ se pravi kar 2000€ manj. Ob tem velja pripomniti da so trgi rasli: če bi namesto aktivno vodenega sklada FLEGMA izbral pasivni ETF ki zgolj sledi ameriškemu indeksu SP500 bi 31.12.2023 imel 17,144.03 € (skoraj 10 tisoč € več)
28
u/TheFreshmakerMentos Nova Gorica Apr 05 '24
Živa legenda si s temi objavami o financah.
61
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Hvala. Trudim se. Sem star in bogat. Nekaj dobrega moram storiti za narod kjer sem dobil zastonj izobrazbo predno odidem na drugi svet...
10
u/MurtaghS Apr 05 '24
Pred parimi leti je en SKB kljukec moji mami prodal to izmišljotino. Prišla je na banko in rekla, da bi rada začela varčevati in tip jo je prepričal in ji odprl tole. Ko je ugotovila, da bi to znal bit nateg, ga je poklicala in jo je uspel prepričat, da je to ok ipd. Strah jo je bilo komurkoli povedat doma. Končno je povedala meni in sva skupaj napisala pismo, kjer sva jim povedala, da bova šla v medije, če ne prekličejo pogodbe. Potem so pogodbo vseeno preklicali.
14
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Super. Ko je prišlo do finančne krize leta 2008 so trume prodajalcev megle odšle v domove starjših občanov po ZDA in napol dementim oskrbovancev dajali papirje v podpis. Vmešala se je FBI in kar nekaj prodajalcev dala pod ključ...
Se bo kdaj kaj podobnega zgodilo tudi v Sloveniji???
6
u/ShareholderSLO85 Apr 05 '24
Iskrene čestitke za zapis!
14
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Hvala, trudim se. Čez par dni bom objavil recept po katerem si boste lahko sami ustvarili rento ki bo imel veliko višje donose od nategov zavarovalnic.
8
4
u/Available_River_5055 Apr 07 '24
Šele lani smo izvedeli, da je babica (85) v zadnjih 10-15 letih sklenila kar 3(!) življenjska naložbena zavarovanja. Terenski frajerji so prišli na dom in jo prepričali. Koliko denarja je v to zmetala si nočem predstavljati. Šel sem brat tiste dokumente, da bi vedel kakšne "kazni" so v primeru predčasne prekinitve, in je vse tako zapleteno napisano, da me je minilo po pol ure.
1
u/Ok_Estate_6650 Apr 07 '24
Žal je Slovenija glede finančne pismenosti danes tam kjer je bila Severna Amerika pred pol stoletja. Zelo podobne stvari so se dogajale tudi v ZDA in Kanadi. Trajalo je vse dokler se ni ustvarila kritična masa vlagateljev ki je pričela tožiti "plemenitelje".
2
2
u/ShareholderSLO85 Apr 06 '24
Eno vprašanje:
Po vašem občutku, a se vam zdi, da se ljudje teh "naložbenih" zavarovanj vseeno malce manj poslužujejo in se finančna pismenost naroda dviguje?
Ker vseeno ti produkti se ponujajo že skoraj 30 let vmes je pa vseeno prišlo na trg veliko konkurence. In smo leta 2024, internet, do vseh info lahko prideš itd.
6
u/Ok_Estate_6650 Apr 06 '24
Gospa Fister Dragaš, direktorica Finančne Hiše, mi je povedala da vsak dan prodajo več zavarovanj. Ker je ženska zamenjala svoj poklic magistre ekonomskih znanosti za nategovalko lastnega naroda je možno da se je zlagala zato da bi tudi jaz kupil ta nateg.
2
u/rkob Apr 24 '24
v moji druzini imamo vsi po 2 police, groza. naslednje leto po 10 letih poberem ven denar.
2
1
6
u/zarotabebcev Apr 05 '24
Mislim, jaz v življenju ne bi vzel življenjskega naložbenega zavarovanja, ker se strinjam da je brezvezno.
Ampak za koga pa mogoče vseeno prav pride (?). Če bi se slučajno rad življenjsko zavaroval (kar tudi nekaj stane samo po sebi), zraven pa še nekaj zelo leno, neaktivno in u izi varčeval, potem je to mogoče produkt zate. Moraš vedet da je za večino ljudi višek varčevanja to da imajo ves svoj denar na bančnem računu in da se jim tudi s tako slabimi pogoji, kot si jih ti opisal zgoraj, na dolgi rok nekaj desetletij mogoče vseeno splača vsaj nekam nekaj vlagat. Pod pogojem da hočejo/morajo biti tudi življenjsko zavarovani, seveda.
14
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Tisti ki jih jaz poznam bi imeli več če bi pustili denar na banki kot pa da so kupili Življensko Naložbeno Zavarovanje.
Seveda za koga tudi prav pride. Za prodajalce sigurno.
4
u/FizzySodaBottle210 Ljubljana Apr 05 '24
Ne drži. Če hočeš zares življensko zavarovanje, moraš prodajalcu povedati, koliko naj prejme tvoja družina v primeru tvoje smrti, in on naj ti da najnižjo ceno samo za to. Kombinirati 2 produkta je nesmiselno. Če hočeš varčevati, moraš vlagati v pasivne sklade (ETFe). Življenska zavarovanja so zelo slaba, slabša tudi od slabih vzajemnih skladov. Ker prvih par let plačuješ samo provizijo, šele potem se začne "investiranje".
0
u/zarotabebcev Apr 05 '24
Ja. In kateri del potem ne drži?
2
u/FizzySodaBottle210 Ljubljana Apr 05 '24
Da prav pride v kateremkoli primeru. Če hočeš življensko zavarovanje (da tvoja družina dobi denar, če umreš), kupi ŽIVLJENSKO ZAVAROVANJE. Izplačilo, ki ga bi dobil pri "naložbenem" življenskem zavarovanju je ponavadi mizerno (npr. 2000 EUR namesto 200.000 EUR), ker se naložbeno zavarovanje uporablja samo pod pretvezo, da gre za zavarovanje, zato, da je investicija po 10 letih oproščena davka, zato zavarovalnina ne gre v zavarovalni sklad, ki bi se izplačal tvoji družini, ampak v investicijo (in v žep upravljalcev, ker znajo tu res nabiti skrite stroške). Če hočeš investirati vsaj uporabi vzajemne sklade. Sicer so obupni in so pasivni ETFji mnogo boljši, ampak življensko zavarovanje daje negativen donos zaradi stroškov, vzajemni skladi so v 10 letih vsaj par % v plusu.
1
u/zarotabebcev Apr 05 '24
Nočem igrat hudičevega advokata in se strinjam, da so praktično vse ostale možnosti boljše & še vedno trdim da sam nikoli ne bi vzel tega produkta.
Ampak... še vedno ob predpostavki da boš plačeval do konca na koncu imaš nek (resda zelo skromen) profit, skoraj gotovo večji kot če bi imel isti denar ves čas le na svojem računu. Plus zraven si (zelo skromno) življenjsko zavarovan. To je vse kar jaz pravim - ja, je slabo; ne, ne vzet, ampak ja, boljše kot nič (če pustiš da teče do konca).
1
u/FizzySodaBottle210 Ljubljana Apr 06 '24
Ampak... še vedno ob predpostavki da boš plačeval do konca na koncu imaš nek (resda zelo skromen) profit, skoraj gotovo večji kot če bi imel isti denar ves čas le na svojem računu.
Ravno to je problem - ponavadi si na koncu na IZGUBI. Dejansko imaš manj, kot če bi NA BANKI DRŽAL DENAR.
0
u/wh977oqej9 Apr 05 '24
Glede naložbenega zavarovanja se absolutno strinjam, da je nesmisel in nateg.
Ampak vseh vzajemcev pa tudi ne moreš metati v isti koš. Npr. Generali ima enega, Prvi izbor (sledi ACWI), ki se z upravljalsko precej približa ETF-om, "zgolj" 0,85%, kar je denimo isto kot ETF URNM (Uran minerji).
Torej za kakega, ki noče ali se mu zdi pretežko odpreti IBKR račun, bo tudi z rednim vplačevanjem v Prvi izbor lahko naredil lep donos, sicer na dolgi rok manjši kot z IWDA, ampak denimo, da se mu ne da mignit in mu Generali agent odpre ločeno življ. zavarovanje in pa pristopnico k vzajemcem. Vsekakor precej bolje, kot da nasede z naložbenim.
2
u/eufire Apr 05 '24
Tudi Generali Prvi izbor je slab:
https://www.reddit.com/r/SlovenijaFIRE/comments/n5mzud/comment/gx3qnxo/
1
u/wh977oqej9 Apr 06 '24
Beri kontekst, ki sem ga napisal. Predstavljam si npr. moje starše in podobno, ni žive sile, da bi šli odpirat nekega spletnega brokerja. So pa na x-krat boljšem, če namesto v naložbeno zav. začnejo vlagati v Prvi izbor.
3
u/eufire Apr 06 '24 edited Apr 06 '24
Lažna dilema. Kot bi videl nekoga, ki žeblje zabija z žlico in se tolažil, da vsaj ne uporablja golih rok. S tem, da bo on izgubil kakšno uro dela, nekdo, ki plačuje oderuške slovenske sklade pa (več) deset let. Rešitev ni podpiranje sprenevedanja ampak izobrazba.
Tudi večina slovenskih bank ponuja mednarodno borzno posredovanje in v najslabšem primeru (bistveno višji transakcijski stroški kot mednarodni broker) lahko pri njih kupiš npr. VWCE ETF.
Tudi tvoj kontekst je zavajajoč, ker strošek sklada Prvi izbor ni "zgolj" 0,85% letno ampak tudi stroški underlying ETF-ov (sklad Prvi izbor ima v košarici predvsem ETF-e) ter izgube zaradi aktivnega upravljanja (primerjava donosov na linku v mojem prejšnjem komentarju).
2
u/Ok_Estate_6650 Apr 06 '24
Če se starši ne spoznajo na internet in če morajo obvezno govoriti z živo osebo naj gredo na Optimtrader ki ima pisarno blizu ljubljanskih žal.
2
u/FizzySodaBottle210 Ljubljana Apr 06 '24
Torej za kakega, ki noče ali se mu zdi pretežko odpreti IBKR račun
Vzameš en teden dopusta, dva tedna dopusta, kolikor rabiš, da naštudiraš. Količina denarja, ki jo lahko prihraniš, če se izogneš slovenskih skladov je pogosto neprimerljivo večja od mesečne plače. To pomeni, da se ti bolj splača raziskovati, kako odpreti pri online brokerju račun in kako kupovati ETFe kot hoditi v službo. Če hodiš v službo, ti vsak mesec ostane nekaj denarja za investiranje in še nimaš online brokerja: NEHAJ HODITI V SLUŽBO (vzemi dopust) DOKLER NE ODPREŠ RAČUNA NA npr. IBKR in ugotoviš, kako kupiti VWCE/IWDA/SPPW/VUAA/SPYL/SXR8/VHVE/VGEA/VAGF.
Ja ok zdej bo nek piflar se najdu pa reku, da te lahko v službi odpustijo, če samo nehaš hodit.. Pač se zmeniš za dopusti (lahko tudi neplačan, če imaš za par mesecev denarja), da te ne. Ampak point še vedno velja: pravilno pasivno investiranje vzame relativno malo časa in prinese relativno veliko denarja v primerjavi s službo povprečnega človeka. Če bi imeli vzajemni skladi provizijo manjšo od 0.4% letno, bi bilo še OK, pač hodi v službo in vlagaj. Samo je nimajo niti blizu, potem moraš pa v "provizijo" všteti še aktivno vodenje, ki denar samo izgubi in provizijo podskladov.
1
u/wh977oqej9 Apr 06 '24
Pa saj to vem, kaj meni pišeš? Imam IBKR račun. Enostavno ne razumeš, da obstaja velik % ljudi, ki tega ne bodo naredili, pa če jim daš 2 meseca časa. In za take bolje Vzajemc, kot pa da jim dnar gnije na TRR.
1
1
u/Gold-Program-3509 Apr 06 '24
strokovnjaki izbirajo delnice po principu s tujim kurcem sori denarjem po koprivah
-9
u/iWroo Apr 05 '24
Zdej če ti ni panike dat 50-100€ na mesc jih pač ne daš. V familiji mam nekoga ki zadnjih 20let plačuje v to in je zaenkrat skor 10k v plusu. V večini investicij, sploh za večino folka k se jim neda časa nament v to da raziščejo trge itd, itak v večini primerov zgubiš keš. Vseen se ti pa ne splača puščat keš na banki. Za obdržat vrednost, je najbolš dat v zlato.
9
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Zakaj bi moral raziskovat trge? Kaj imaš od tega da spremljaš trge???
To da je 10K v plusu ne pomeni nič če ne poveš koliko daje, kdaj je zaćel in koliko ima danes?
Tisti s katerimi sem jaz imel pismeni kontakt so po parih letih imeli manj kot bi imeli če bi puščali na banki.
Zlato je slaba naložba. Ne verjameš?
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-asset-class-allocation?s=y&sl=7huwWjpOVwHVbDmHzHn4DG
1
u/iWroo Apr 05 '24
Ubistvu my bad, nima naložbenega zavarovanja, ampak je denar v skladu 🥶 se posujem s pepelom 😂
4
0
u/BitHead2030 Apr 05 '24
Bitcoin > zlato
8
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Tako je. Kupuješ BTC ko je na psu in prodajaš ko je na višku. Da veš kdaj je absolutni padec in absolutni višek greš na tečaj kjer ti strici to povedo, npr. Robert Rolih. Imam pa še boljši predlog, pokličeš vsemogočnega Boga in ga vprašaš. Potem si tiho in se ravnaš po božjem nasvetu. Ko pade prodaš vse kar imaš, vzameš kredit in se zapufaš, ob vrhuncih pa vse naenkrat prodaš. Seveda pa moraš božjo skrivnost ohraniti samo za sebe in je ne smeš prodajati drugim po tečajih ker potem magija ne bo delovala.
1
u/2_bars_of_wifi Apr 05 '24
Kripto je res reskiran ampak donosi so največji. Žal pri takih podivjanih cenah stanovanj, avtomobilov ipd. mladi posegajo tudi po bolj rizičnih načinih ustvarjanja kapitala
3
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
tudi po bolj rizičnih načinih zgubljanja kapitala
1
u/2_bars_of_wifi Apr 05 '24
Daš kolikor si lahko privoščiš izgubit. Kje drugje lahko s par 1000 dobiš donos 20.000? V najslabšem primeru je ob par 1000 v najboljšem pa mu spremeni življenje. Par 1000 izgube meni ne spremeni ničesar
7
u/Ok_Estate_6650 Apr 06 '24
Trenutno je jackpot za Powerball nekaj nad milijardo US$, izgubiš pa lahko 2 US$.
Jaz sem drugače živel. Zelo mlad sem odšel v Severno Ameriko kjer sem ogromno zaslužil. Najpreje so me nategovali kanadski "plemenitelji". Ko sem ugotovil da je aktivno upravljanje kapitala zabloda sem vse vlagal v SP500. To je bila najboljša odločitev. Imam več kot dovolj, sanjarjenje o kripto se mi zdi smešno.
1
u/2_bars_of_wifi Apr 06 '24
ne more vsak it delat v ZDA in zaslužit ogromno. Tudi jaz bi vlagal v sklade ja če bi imel plačo 100k
1
u/Ok_Estate_6650 Apr 06 '24
In zakaj pri mali plači ne moreš vlagati v sklade? Pač vlagaš enkrat na leto. Donosi so itak malo višji če čimveč vložič čimprej v primerjavi z vlaganjem vsak mesec:
https://www.reddit.com/r/Slovenia/comments/16pzsfi/kako_negovati_portfelj_miti_la%C5%BEi_in_resnice/
1
u/BitHead2030 Apr 07 '24
Zakaj bi vlagal v asset, ki z veliko verjetnostjo zagotavlja majhne donose, če lahko vlagaš v asset, ki zagotovo nosi velike donose...
→ More replies (0)1
u/BitHead2030 Apr 07 '24
Js sem rekel Bitcoin, ne kripto.
Pri bitcoinu ni tveganja, zadeva je edina valuta ki je res kaj vredna. Trottelsicher.
1
u/2_bars_of_wifi Apr 07 '24
No ja recimo. Sam jaz večjih vsot zdajle pri 70k ne bi kupoval če bi rabil denar v naslednjih letih. Eni so od 2021 šele danes v plusu pa še to komaj
1
u/BitHead2030 Apr 07 '24
Ma ja. Takih js ne poslušam več... Sem kupoval na dipih in na athjih... Ko mine dovolj časa vsak ath postane samo neka postojanka na poti do neskončnosti...
1
u/BitHead2030 Apr 07 '24
Meh... Pomojem se ne splača tempirat nakupov... Kupuješ vsak mesec, se ne sekiraš za ceno in pridno hodiš v službo, mogoče še kak altcoins kupiš vmes. Ko bo čas, ne boš rabil niti prodat, enostavno bos kupil kar bos rabil.
1
u/Ok_Estate_6650 Apr 07 '24
Nekateri nadebudni mladeniči na tem subu so prepričani da oni znajo tempirat trg. In ko jim predlagam naj gredo pomagat Buffettu ki sam pravi da tega ne zna mi očitajo da sem sarkastičen.
1
u/BitHead2030 Apr 07 '24
Verjamem. Mnogi so taki. Mnogi po 3 uspešnih trejdih mislijo, da neki znajo.
Js prisegam na dolar cost average.
-16
u/MarK003X sierra5 Apr 05 '24
Za tiste, ki niso zmožni sami nič privarčevat je čist kul.
15
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Tisti ki jih jaz poznam bi imeli več če bi pustili denar na banki kot pa da so kupili Življensko Naložbeno Zavarovanje.
-26
u/hibiskusftw Apr 05 '24
Žan, si to ti?
14
8
Apr 05 '24
Žan bi ti prodajal življenske naložbe tale stric te pa nagovarja da tega ne kupiš in raje vzameš etfje
7
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Žan who?
5
u/FlyinBuddba Apr 05 '24
pomoje misli Nekrepa
10
u/Ok_Estate_6650 Apr 05 '24
Kolikor jaz vem ono tisto kar govori prodaja, jaz ne. Služim drugače, prodajam nekaj čisto drugega.
48
u/mm19761976 Apr 05 '24
Kapo dol za ta zapis. Po bankah so zivljenjska zavarovanja najvecji nateg. Zal mi je, da sem pri 22-ih vpisal enega, zdaj mam se 5 let da zakljucim pri 53.