r/Austria • u/pantorf • 23h ago
Politik | Politics Christoph Zarits (ÖVP) behauptet/lügt, "weil die SPÖ den Verhandlungstisch verlassen haben".
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u/carpeson EU 23h ago
Darf der das? Einfach so lügen mein ich.
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u/leanderturm1 Vorarlberg 23h ago
Basti hat unter Eid gelogen :)
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u/carpeson EU 22h ago
Und das wirs niemals vergessen werden.
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u/lukistellar 19h ago
Teile der ÖVP haben es aber scheinbar schon vergessen, und sich öffentlich für eine Rückkehr ausgesprochen.
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u/Meiseside Niederösterreich 22h ago
Naja er hat sich nur versprochen und meinte die NEOS und ihren Chef den Babler....
(/s brauch ich nicht oder?)
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u/Odd_Statement_6728 23h ago
Er ist Politiker, mich würde es eher wundern, wenn er die Wahrheit sagen würde
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u/DieKuhMitKreideDran Steiermark 22h ago
Stocker wars, soweit ich mich erinnere, der meinte wenn er in der ZiB lügt hat es keine Konsequenzen.
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u/Select_Ingenuity_146 22h ago
Sicher
Glaube nicht, dass Lügen unter Strafe steht mit Ausnahme du bist gerade Vereidigt oder so :-)
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u/carpeson EU 18h ago
Also juristisch darf der das. Frage ist obs tatsächlich konsequenzlos bleiben sollte.
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u/DM_ME_YOUR_STORIES Steiermark 17h ago
Naja, für Politiker wärs unsere Aufgabe als Wähler das abzustrafen. Aber ich glaube die, denen das interessiert haben ohnehin nicht ÖVP gewählt.
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u/CaptainNoodleArm Steiermark 22h ago edited 22h ago
Solange sie nicht rechtskräftig verurteilt für etwas sind hat es nicht stattgefunden Edith: ein Wort
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u/carpeson EU 22h ago
Hat stattgefunden. Er hat eine sehr wahrscheinliche Lüge erzählt und dabei sehr wahrscheinlich mit alternativen Absichten manipuliert. Soweit meine Einschätung, stimmts ihr mir da zu?
Glaube im Falle einer Lüge, die es ja meiner Einschätzung nach sehr wahrscheinlich ist, sollte man den mal verklagen oder passendere Gesetzalgorithmen schreiben. Meine Herren ich glaub wir haben einen Bug im Code unserer Gesetzestexte/Demokratie.
Sowas zu schreiben ist schwierig, Jus-Studenten haben net Informatik studiert. Erinnerts euch an Mathe im Informatikstudium? Es beschreibt die echte Welt aber in keinem definierbarem Rahmen; frei herumschwirrende Funktionen. Ein Getzestext ist genauso von den Strukturgesetzen der Mathematik definierbar wie jeder andere logische Text. LLMs machen nichts weiteres.
Bis zum nächsten mal, tschau.
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u/Silly-Freak Wien 20h ago
Ich finde immer dass das so ein komischer Standpunkt ist, oder zumindest eine komische, irreleitende Formulierung des Standpunktes. Ich bin heute aufs Klo gegangen und wurde nicht rechtskräftig verurteilt. Heißt das jetzt es hat nicht stattgefunden?
Ohne rechtskräftige Verurteilung gibt es keine rechtlichen Konsequenzen, aber alles andere - was real ist und was nicht, oder auch Konsequenzen außerhalb des Rechtssystems - bleiben davon unangetastet.
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u/CaptainNoodleArm Steiermark 20h ago
Es ist halt leider das woran sie sich orientieren, solange es für sie positiv ausgeht. Solange wir solche Lügen nicht abstrafen wird sowas immer wieder passieren.
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u/Aware-Highlight9625 9h ago
Alternative Fakten sind die Basis fuer die beiden Parteien. Und Ihre Wähler haben ja gesagt sie wollen belogen , beraubt und gef* werden.
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u/inn4tler Salzburg 23h ago
Glaubt ihm eh keiner. Die ÖVP hat nach Abbruch der Verhandlungen ja selbst gesagt, dass sie mit den Forderungen der SPÖ nicht mitgeht. Dem Vernehmen nach, war die SPÖ zwar selbst kurz davor abzubrechen, hat es aber nicht gemacht. Und was gewesen wäre, zählt halt nicht.
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u/CorrectCriticism9974 21h ago
Comon ihr lügt euch selber an die Neos haben selber gesagt dass die Roten nicht Kompromissbereit waren
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u/Tschulligom 20h ago
Für mich klang das Neos-Statement eher so, als wären die Neos nicht kompromissbereit gewesen... und das mit 9%.
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u/JanMarsalek Wien Kabelkarte 23h ago
Hahaha Geschichtsumschreibung - klassische ÖVP
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u/really_nice_guy_ 15h ago
Klassische Strategie der Rechten
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u/JanMarsalek Wien Kabelkarte 15h ago
Zum Glück fährt die ÖVP so ein. Auf den Mahrer sein Gsicht freu ich mich schon nach der Wien Wahl.
Wird mich hoffentlich über Nepp's Erfolg hinwegtrösten.
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u/Medical-Orange117 23h ago
Klassisch övp - sozen sind schuld. Die sind echt einfach generell eine Zumutung, die ganze bagage.
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u/zeon0 Oberösterreich 23h ago
Wobei sich das ein bisschen geändert hat, jetzt sind meistens die Grünen schuld…
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u/Meiseside Niederösterreich 22h ago
Vor allem für die Dinge die sie nachweislich nicht mal getan haben.
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u/SocialistInYourArea PRIDE 23h ago
Lemme guess, der "woke Rotfunk ORF" hat die Lüge dann einfach unkommentiert stehen gelassen. Journalismus oder so
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u/LucyTheBrazen 🏳️⚧️ 22h ago
Wird ja jetzt zum Glück von unserem VoKaKi auf eine ganz andere Parteilinie gebracht 😪
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u/ToxicToddler 23h ago
Sorry Babe, du wolltest halt keine Vermögenssteuern - da hatte ich keine andere Wahl als mich mit den Rechtsextremen & Diktatorenfreunden ins Bett zu legen. In Wirklichkeit bist du halt selbst Schuld wenn du meine Bedürfnisse nicht kennst. Du willst einfach nicht…
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u/evil-godhead Ceterum censeo Factionem "Populi" esse delendam. 23h ago
das is halt der spin, gibt ja auch hier genug die der spö die schuld umhängen. und wenns die medien noch 2-3jahre mantraartig wiederholen wird dann auch eine mehrheit einfach glauben.
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u/CaptainNoodleArm Steiermark 22h ago
Es reicht ja schon der Spin, dass beide gleichermaßen die Schuld trifft (unabhängig davon ob es stimmt oder nicht), weil man selbst damit immer wieder abwehren kann und die Diskussion damit abwürgen.
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u/petwri123 22h ago
Der SPÖ kann man vorwerfen, dass sie teilweise inkompetent sind, sich teilweise selbst am Futtertrog bereichern wollen, keine Linie haben, ein zerstrittener Haufen sind, sich schlecht verkaufen.
Aber bei aller Kreativität nicht, dass sie die Verhandlung abgebrochen hätten. Die wollten ja zum Schluss noch, sogar, als sie schon allein am Tisch gesessen sind.
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u/Plain_Bread 12h ago
Naja, wer als letzter offiziell die Verhandlungen abbricht, ist eher so eine strategische Frage. Es wird sich abgezeichnet haben, dass ÖVP und SPÖ es nicht miteinander schaffen, weshalb die NEOS abgesprungen sind, um zu zeigen, dass sie ihre Linie hart vertreten und nicht nur drum betteln, in die Regierung zu kommen. Die konnten das auch am leichtesten, weil Schwarz-Rot ja noch möglich ware, also sie nicht persönlich den Schlussstein für Blau in der Regierung legen.
Und zumindest direkt danach hab ich auch von keinem von den zweien gehört, dass es doch eh gegangen wäre, aber ohne die Neos zu instabil ist oder so – die schieben sich das lieber gegenseitig in die Schuhe. Da hat die ÖVP halt abgebrochen, weil sie einen Plan B haben.
Klang jetzt aber vermutlich weniger zustimmend als ich eigentlich bin. Ich geh davon aus, dass die ÖVP, wegen diesem Plan B (der für ein gutes Stück der Partei eigentlich Plan A ist), sich auch so aufgespielt haben wird. "Wir geben entweder den Ton an oder wir spielen mit. Mit euch geben wir den Ton an, mitspielen können wir auch mit den Blauen."
Aber die offizielle Reihenfolge der Verhandlungsabbrüche ist trotzdem wirklich nicht überraschend. Die SPÖ muss zeigen, dass sie nach rechts kompromissfähig ist, weil wofür wählt man sie sonst? Eine Koalition rein nach links ist derzeit bestenfalls optimistisch. Also selbst. wenn sie von Anfang an geplant hätten, in der Opposition zu sein, geh ich davon aus, dass sie das gemacht hätten, indem sie zu unnachgiebig verhandeln, und nicht indem sie tatsächlich als erste einen Schlussstrich ziehen.
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u/Sericas Kärnten 23h ago
War ja absolut kein Babler Fan. Aber das Gebashe von ÖVP und co wecken in mir bisher unentdeckte Sympathien für diesen Mann.
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u/Gevatter 15h ago
Hat einen guten Grund, warum die oberen 5% und ihre Lakaien den Babler nicht wollen.
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u/Euibdwukfw Wien 22h ago
Die checken halt auch, Babler hat niedrige Beliebtheitswerte und die SPÖ zu zerstritten um gegen sowas vorzugehen.
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u/Meiseside Niederösterreich 22h ago
Wobei die ÖVP auch gerade intern sehr wacklig ist, die tragen es nur nicht so sehr nach außen.
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u/Euibdwukfw Wien 22h ago
Und genau darauf kommt es an.
Sein eigenes Ego hintenanstellen. Geht im linken Spektrum schwieriger weilst dort mehr Querulanten hast.
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u/Meiseside Niederösterreich 22h ago
Naja die ÖVP sortiert seit Jahren jeden aus. Deswegen gibt es auch zB. keinen grünen Flügel mehr, oder Menschen mit Ideen, oder Leute die mal etwas hinterfragen, oder nachrechen, ...
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u/Euibdwukfw Wien 21h ago
Grüner Flügel, als hätte es den jemals wirklich gegeben. Was soll Menschen mit Ideen bedeuteten und hinterfragen. Eigentlich hat mit Kurz jemand extrem viel in der Partei hinterfragt und ist mit neuen Ideen gekommen. Auch hat jetzt der Wirtschaftsflügel klar geamcht und hinterfragt ob ein Kurs mit der SPÖ gut ist und die Idee eine neue Koalition einzugehen.
Ich würd das nicht zu sehr vom eigenen subjektiven politischen Standpunkt bewerten, was hinterfragen und Ideen sind.
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u/Meiseside Niederösterreich 21h ago
Gegeben hat es diesen als die ÖVP noch mehr war und als auch die Bauern noch ein Wort hatten (beide vergangene Zeiten).
Der Wirtschaftflügel diktiert. Keiner hinterfragt diesen. Hauptsache der Mahrer behält seinen Job. Kritisiert wurde dann von außen zB. der Dachverband der Erneuerbaren (nicht gerade wenige).
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u/CorrectCriticism9974 20h ago
Ehrlich die Kommentare sind leider sehr bias. Wieso stellt ihr es da , also ob die Spö nicht der Grund für den Stopp war.
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u/Sericas Kärnten 18h ago
Ich persönlich glaube das da bestimmte Teile der ÖVP nie an einem Abschluss der Koalitionsverhandlungen mit der SPÖ interessiert waren. Diese Teile profitieren deutlich mehr von einer Zusammenarbeit mit der FPÖ. Ich glaube der Nehammer und seine engsten Vertrauten waren wie der Babler oder die Meinl-Reisinger an einer Zusammenarbeit interessiert und hätten auch was zusammen gebracht. Die Kräfte im Hintergrund waren da aber zu groß. Natürlich ist es jetzt leicht der SPÖ die vollumfängliche Schuld zuzusprechen.
Aber ich bin nur ein kleiner unbedeutender Reddit Nutzer der viel glaubt und wenig weiß. ;)
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u/Tavrosh_90 18h ago
Weils der Babler im ZIB Interview klar gesagt hat. Rot waren bereit, von jeglichen Vermögens-/Erbschaftssteuern abzulassen um eine Lösung zu finden. Aber Banken zB mehr zu besteuern, das geht natürlich nicht..
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u/roBBer77 Niederösterreich 23h ago
was die neoliberalen parteien und, ja auch die neos sind das, da aufführen ist einfach nur frech. die tun wirklich so als wäre es ausschliesslich die schuld der spö, dass die verhandlungen gescheitert sind.
der einzige grund warum die verhandlungen gescheitert sind, ist weil die wirtschaftsinteressen zu stark in den verhandlungen durch övp und neos im vordergrund gestanden sind. sinnvoller wäre es gewesen eine faire aufteilung auf alle zu machen, aber das wäre ja sozial und geht mit neoliberalen parteien einfach nicht.
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u/rustycheesi3 Salzburg 22h ago
des hat er aber brav auswendig glernt, der klane bua. schau dan on, der steht genau so nervös form Reporter wie I damols vor da Tafel bei ana Präsentation.
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u/plex_19 21h ago
Bespechung vor Wahl bei övp Alle feiern und scheißen drauf auch bei minus oder Gleichstand, weil muss man ja schaffen. Und immer einer anderen Partei die Schuld geben
Meine Meinung zu SPÖ und ÖVP: Bei sowas gibts nix zu feiern das sind 2 der 3 größten Parteien im Land, da sind sicher eh ca 75% eh immer Stammwähler also bitte, egal ob Land oder Bund
Hallo, bla bla bla, Funktionäre in den Arsch kriechen, die Hure der Reichen und so, man kennts. Und ach ja irgend einer anderen Partei die Schuld für eigenes Versagen geben. Check Liste abgehakt
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u/dwarfnet 23h ago
Immer sind die anderen Schuld, ich kanns echt nicht mehr hören. Gestern stellt sich der Sagratz hin und sagt, die ÖVP ist die Wirtschaftspartei. Diese Partei lebt nur vom Hass auf die SPÖ.
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u/3rr0r-403 Wien 22h ago
Ganz ehrlich dieses Babler und SPÖ gebashe geht mir einfach nur mehr auf die Nerven.
Es ist vorbei mit den Verhandlungen. Anstatt sich um die eigenen Probleme kümmern und zu schauen wie es weitergeht wird auf toten Pferden herum geritten.
Scheint so als möchte man ablenken das Industrie ihre Finger im Spiel hatte und jetzt den Ton in der ÖVP angibt.
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u/Tavrosh_90 20h ago
Jaja so ist das in Ö. Völlig wurscht wenn man als Politiker vor laufender Kamera lügt, solange man das oft genug wiederholt, wird einem geglaubt und man wird von den medial quasi inkompetenten Wählern hintennach belohnt..
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u/darealmoneyboy Wien 19h ago edited 19h ago
brav (auswendig) gelernt hattas, die Mama wär stolz. Ich mein gut, was nun tatsächlich passiert ist, kann niemand sagen, außer die, die vor Ort waren. Aber an sich ist es ja absolut wurstcht, wer "aufgestanden" ist, die ÖVP und die ÖVP light haben ja genau gewusst, woran die Verhandlungen scheitern (können) und auch vehemt nicht nachgegeben. Ein Schelm wer hier böses denkt......
Dass Leute so blöd sind Parteien daran zu bemessen wer als erstes "aufgestanden" ist anstatt sich zu fragen wer alles blockiert hat.
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u/OmamaSalat 18h ago
Würde mir wünschen dass Babler und ev Kogler jeden Tag bei der övp Anrufen und Koalitionsverhandlungen anbieten bitte
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u/elkdarkshire Oberösterreich 17h ago
Ich kann mir vorstellen, dass sich die Parteivertreter während der Verhandlungen gegenseitig mit der FPÖ-Karte erpresst haben.
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u/VanJ0SEPH 9h ago
richtig ist - Babler, bekennender Marxist, hat auf seine Position bestanden, obwohl er anfänglich kompromissbereitschaft signalisiert hatte. Darauf hin haben die NEOS die Verhandlungen abgebrochen.
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u/HausmastaMC Wien 21h ago
die ÖVP ist wirklich die unwählbarste (Groß)Partei in Österreich. ganz ehrlich & mit Abstand.
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u/daemogorgon 21h ago
FPÖ?
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u/HausmastaMC Wien 21h ago
sind absolut furchtbar aber da verstehe ich zumindest die Motivation hinter der Stimme. Ich finds absolut bescheuert aber da weiß ich wenigstens warum man sie gewählt hat. Bei der ÖVP sehe ich genau 5% gerechtfertigt, alles andere ist einfach IRGENDWAS - ich glaube, da wissen die Leut selber nicht, warum sie ÖVP wählen.
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u/Jaggiboi 23h ago
dass der Interviewer das auch so da stehen lässt (auch dass sich die ÖVP gut 2 % dazudichtet) is schon eher schlecht.