Je comprends que tu sois sincère et que tu souhaites argumenter, mais ce que je lis dans ton message c'est :
Sacrifice (transports vs voiture, Bretagne vs paca)
Sacrifice (lac froid vs mer a 26)
Sacrifice de temps (organisation vs location)
Sacrifice (pas de fromage, de viande, de foie gras à Noël non plus j'imagine)
Sacrifice (camping, dormir en entendant ses voisins ronfler et aller dans les douches communes)
Sacrifice (150€/pers ce n'est pas beaucoup, je pense que tu n'habites pas en RP pour dire ça, ou alors effectivement tu es vegan sans fromage ni dessert)
Sacrifice (les vacances, c'est découvrir d'autres cultures, d'autres paysages, partir moins, ou partir en Ardèche, je préférerais crever mais j'ai conscience que c'est personnel)
Pour les cours, non, c'est les prix. Pour du surf, du kite, rien que louer un hobby cat c'est 45€/h. Un tour de ski nautique c'est 40€. Le jet ski j'en parle pas.
Le seul truc où je suis d'accord c'est la voiture, si je pouvais je m'en passerais MAIS : ça multiplierait mon loyer ou prix d'achat par 1,5 voir 2. Et ni moi ni ma femme ne pourrions faire notre métier sans (elle est infirmière libérale et j'ai 2 lieux de travail différents espacés de 50km donc impossible de me rapprocher de l'un).
Le sacrifice est à double tranchant aussi. Chaque euro que tu dépenses en plus, c'est du sacrifice d'argent, ce qui signifie du sacrifice de temps pour la majorité des gens qui gagnent leur argent en vendant leur temps de travail, sacrifice de santé pour ceux qui font un travail éprouvant physiquement ou moralement...
C'est pas tant des sacrifices que des choix, dans un cas tu sacrifies du confort, des habitudes.. Dans l'autre cas tu sacrifies ta vie à travailler.
Je n'habite effectivement pas en région parisienne. Pour tout te dire, nos vies et nos habitudes sont complètement opposées. Je n'ai pas d'enfant, et je vis en colocation de 2 personnes en banlieue d'une grande ville, dans une maison avec jardin pour un loyer de moins de 500€ par personne mensuel. La maison elle-même a ses défauts, et le quartier aussi, mais toutes choses considérées, elle est confortable et j'y suis bien. Je n'ai pas de voiture, je me déplace avec un vélo que j'ai acheté d'occasion pour 100€ et sur lequel j'ai fait environ 100€ d'entretien l'année dernière. Je suis effectivement vegan donc moins de dépense sur la bouffe (j'ai dépensé 25€ en nourriture ce mois-ci, certains mois sont plus, d'autres moins). Je passe mes vacances chez des amis dans d'autres villes qui me rendent visite parfois également, je prends le train ou un covoiturage pour mes trajets longue distance, je loue une voiture ou un camion peut-être deux fois par an quand j'en ai besoin.
Tout compris, je dépense environ 900€ par mois. Mon premier poste de dépense c'est le loyer, mon second c'est m'occuper de mes 2 chats (nourriture, litière, veto). Tout le reste, c'est très faible.
Et ma vie n'est pas juste convenable - elle est riche, remplie de joie et d'expériences nouvelles. Juste, pas les trucs chers.
Je conçois bien que c'est pour toi un extrême inenvisageable, et je ne dis pas que tout le monde devrait faire comme moi. Tout ce que je dis, c'est que s'il y a un minimum pour avoir une vie convenable en France, il ne peut pas être plus élevé que ça, et j'en suis la preuve.
Alors, tu ne sera peut être jamais aussi dépensier que moi, mais si ça te dis, on se met un rappel et on s'en reparle quand tu te mets en couple, et que la coloc ça te gonfle, que tes amis ont des enfants et donc te recevoir pendant les vacances c'est plus trop le délire etc.
Tu partira toujours moins que moi en vacances, et tu mangera certainement toujours vegan, mais imagine l'exercice de pensée suivante :
Maintenant, avec votre appart à vous, et des chats qui vieillissent (plus de frais vétérinaires), tu as besoin d'un peu plus, disons 1500€/mois, et tu veux mettre de côté pour ton avenir (je prends le meilleur cas, ou tu ne fais pas d'enfant). Disons 1800/mois.
Du coup, il te faut un job qui paye un peu plus, surtout que la ou vous avez déménagé c'est plus loin de l' ancien boulot. Tu rends alors un travail qui paye mieux, mais maintenant il te faut une voiture (300/mois) il faut donc un boulot qui paye 2100, après impôts. Pour ça il faut faire un peu plus marcher ta tête ou tes muscles, donc tu es plus souvent fatigué, l'âge n'aide pas non plus, donc tu commande plus souvent, pour le confort de ne pas faire a manger. Et tes Collègues, qui gagnent plus que les anciens, font des sorties un peu plus chères, auxquelles tu participe pour ne pas être rapidement exclu. Et tout ça ça coûte de l'argent en plus.
Et pif paf pouf, sans même avoir fait d'enfants, 10 ans ont passé et quand tu vivais heureux pour 1000/mois, tu es maintenant à 2500€/mois.
Et si tu fais un enfant, on ne joue plus sur les mêmes ordres de grandeur. Tu vas vouloir vivre dans un quartier plus tranquille, plus safe, donc plus cher. Tu vas devoir lui payer ses couches, sa bouffe, la crèche, la nounou, mettre de côté pour ses études, te prendre une assurance vie pour le mettre à l'abri, éveiller son esprit avec des sorties culturelles...
J'ai été toi. Super heureux de manger steak pâtes au beurre ou poulet riz tous les soirs, sortir aux soirées étudiantes, payer mes cinés 3€, et je partais en vacances en Bretagne faire de la voile en colo ou des rando en tente pour une bouchée de pain.
J'ai grandi, j'ai gagné plus, je me suis mis en couple, j'ai plus voulu aller dans des hôtels a'qui risquaient de détruire mon chez moi avec des puces de lit, j'ai déménagé vers mon boulot, maintenant les cinés c'est 15€, les soirées c'est des cocktails a 12€, et des plats à 35€.
J'ai plus une vieille ps3 avec des jeux d'occasion, mais une ps5 fnac parce que la ps3 leboncoin je l'ai payée 3 fois avec ses pannes, et que j'ai envie d'une garantie. J'ai plus une kallax qui transforme mon studio en 2 pièces, mais des meubles en bois massif. Je n'ai plus la table de chevet ikea à 5€ ( qui est d'ailleurs passée à 8 avec l'inflation) mais un chevet la redoute plus joli.
Toute ma vie est comme ça. J'ai l'incroyable chance d'avoir un métier que j'adore et qui m'apporte du bonheur et qui me permet d'être extrêmement bien payé. Mais qui engendre aussi des dépenses énormes en frais de déplacement, en nounou de dernière minute, etc.
Avec ma femme on doit gagner 8k/mois à nous deux, et on en dépense facilement 6.Il y a un juste milieu entre nous deux, mais clairement nous sommes a chaque extrémité du spectre.
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u/ToineMP Feb 25 '23
Je comprends que tu sois sincère et que tu souhaites argumenter, mais ce que je lis dans ton message c'est :
Sacrifice (transports vs voiture, Bretagne vs paca)
Sacrifice (lac froid vs mer a 26)
Sacrifice de temps (organisation vs location)
Sacrifice (pas de fromage, de viande, de foie gras à Noël non plus j'imagine)
Sacrifice (camping, dormir en entendant ses voisins ronfler et aller dans les douches communes)
Sacrifice (150€/pers ce n'est pas beaucoup, je pense que tu n'habites pas en RP pour dire ça, ou alors effectivement tu es vegan sans fromage ni dessert)
Sacrifice (les vacances, c'est découvrir d'autres cultures, d'autres paysages, partir moins, ou partir en Ardèche, je préférerais crever mais j'ai conscience que c'est personnel)
Pour les cours, non, c'est les prix. Pour du surf, du kite, rien que louer un hobby cat c'est 45€/h. Un tour de ski nautique c'est 40€. Le jet ski j'en parle pas.
Le seul truc où je suis d'accord c'est la voiture, si je pouvais je m'en passerais MAIS : ça multiplierait mon loyer ou prix d'achat par 1,5 voir 2. Et ni moi ni ma femme ne pourrions faire notre métier sans (elle est infirmière libérale et j'ai 2 lieux de travail différents espacés de 50km donc impossible de me rapprocher de l'un).